Arthur Hayes prédit : ETH haussier à long terme jusqu'à 20 000 dollars, mais il faut se méfier d'un pullback automnal.

Auteur : Crypto Banter

Traduit par : Odaily Planet Daily (@OdailyChina) ; Traducteur : Azuma (@azuma_eth)

Titre original : Dernière interview d'Arthur Hayes de dix mille mots : Correction d'automne, ETH à long terme atteint de 10 000 à 20 000 dollars

Note de l'éditeur : Arthur Hayes, co-fondateur de BitMEX et grand expert du secteur adorant prédire les tendances du marché, est de retour pour donner ses prévisions sur l'évolution du marché. Lors d'une discussion sur le podcast Crypto Banter ce matin, Arthur Hayes a partagé ses réflexions sur la possibilité d'une baisse des taux d'intérêt, l'évolution d'ETH et le choix des altcoins.

Voici le texte complet de la discussion du podcast d'Arthur Hayes, traduit par Odaily Planet Daily. Pour des raisons de fluidité de lecture, le contenu a été légèrement abrégé.

Powell et les baisses de taux, ainsi que les tendances du marché pour le second semestre

• Animateur : J'ai vu certains de vos tweets précédents, en particulier celui du 2 août : "Le projet de loi sur les droits de douane entrera en vigueur au troisième trimestre, du moins le marché pense qu'aucun des principaux acteurs économiques ne peut rapidement créer suffisamment de crédit pour faire monter le PIB nominal - le Bitcoin va tester les 100 000 dollars, tandis qu'Ethereum testera les 3 000 dollars..." Pouvez-vous expliquer en détail votre point de vue sur l'évolution du marché pour le second semestre ? Je pense que Powell doit baisser les taux d'intérêt en septembre, il a l'air d'avoir une arme braquée sur sa tête. Qu'en pensez-vous ?

Arthur Hayes : Je ne pense pas que Powell doive faire quoi que ce soit. J'ai discuté avec de nombreux stratèges macroéconomiques, et ils ont tous donné des raisons diverses et variées. Bien sûr, certains diront que la situation du marché du travail est préoccupante ; d'autres diront que les États-Unis sont peut-être déjà en récession, ou qu'ils y entreront bientôt ; d'autres diront que les droits de douane vont tout perturber... Je comprends tout ce bruit, mais les humains sont étranges, à certains moments bizarres, ils vont soudainement décider d'avoir des "principes", d'avoir de "l'estime de soi" et de "l'honneur".

Si Powell se considère vraiment comme le "Volcker 2.0", qu'est-ce qui pourrait mieux prouver sa position que de résister à la pression de Trump ? Par exemple, ne pas baisser les taux d'intérêt et maintenir son mandat jusqu'en mai 2026 avant de démissionner, au lieu de quitter son poste prématurément. Cela pourrait tout à fait se produire. Dans ce cas, une situation pourrait émerger - Powell pourrait prolonger son mandat en "ne pas partir", accompagné d'un certain nombre de directeurs nommés par les démocrates qui entraveraient les politiques de Trump. Je ne connais pas la probabilité de cette situation, mais presque personne sur le marché n'y a sérieusement réfléchi.

Bien sûr, cela ne signifie pas que le gouvernement Trump ne peut pas trouver un moyen d'"imprimer de l'argent". Si le gouvernement veut vraiment imprimer de l'argent, il trouvera toujours un moyen. Donc, je ne fais que rappeler les risques, je ne peux pas donner de probabilité.

Il est évident que je pense que nous entrons dans une "zone grise". Vendredi, c'est le sommet de Jackson Hole, et Powell doit prendre la parole. Tout le monde attend qu'il révèle ses intentions pour septembre : va-t-il baisser les taux d'intérêt ? Ou les taux ne sont-ils pas encore restrictifs, voire pourraient-ils être plus élevés ? Personne ne sait ce qu'il va dire. Le Trésor continue d'émettre de la dette, le solde des opérations de reverse repo est déjà à zéro. Le marché a un peu faibli à l'ouverture cette semaine, par exemple, l'ETH a chuté de 10 %, donc je pense que c'est une phase d'incertitude.

Le marché à la fin de l'année sera-t-il plus élevé qu'en ce moment ? Je pense que oui. Si vous n'utilisez pas de levier, il n'est en fait pas nécessaire de s'inquiéter, il se peut que cette semaine il y ait encore une baisse de 15 % à 20 %. Si vous avez de l'argent de côté, ce sera une bonne occasion d'acheter à bas prix. Je crois qu'avant la fin de l'année, il y aura certainement "impression de monnaie". Le Bitcoin pourrait atteindre 250 000 dollars, l'ETH pourrait dépasser 10 000 dollars. Mais avant cela, l'automne pourrait être assez volatil.

• Animateur : Je suis d'accord avec la plupart des points que vous avez soulevés, cela correspond aussi à notre jugement. Il pourrait y avoir un repli avant la fin de l'année, puis ce sera vraiment le sommet du marché haussier. Je vais examiner les données, l'IPC est inférieur aux attentes, l'IPP est supérieur aux attentes, les données sur l'emploi ont été révisées... Maintenant, le marché donne 83 % de chances que les taux d'intérêt soient abaissés. Je pense que ce que vous dites sur Powell, qu'il est une personne ayant des "principes", a un certain sens, mais je penche toujours vers le fait qu'il baissera les taux en septembre, à moins qu'un imprévu ne se produise.

Arthur Hayes : Pourquoi une baisse des taux d'intérêt est-elle le "bon choix" ? Les données du Bureau des statistiques du travail des États-Unis (BLS) sont des ordures, complètement manipulées par le parti. L'IPC est aussi des ordures, le modèle statistique peut être manipulé à volonté. Après l'arrivée au pouvoir de Trump, le directeur du BLS a été remplacé, cette agence deviendra tôt ou tard son porte-parole, donc Powell peut tout à fait dire : "Ces données ne sont pas claires, nous avons besoin de plus de temps, maintenons temporairement le taux d'intérêt à 4,5 %."

Je tiens juste à rappeler à tout le monde sous un autre angle : ne mettez pas vos espoirs dans ce qu'on appelle les "données". En 2022, tout le monde disait aussi que les données indiquaient une récession, que Powell devait baisser les taux, et finalement, il a directement augmenté les taux de 75 points de base, ce qui a durement frappé le marché. Il est donc tout à fait possible que nous reproduisions la situation de 2022 : le marché espère une baisse des taux, mais Powell pourrait soudainement porter un "coup de poing faucon", ce qui entraînerait une chute du marché.

• Animateur : Eh bien, je pense qu'il y aura au moins une baisse de 25 points de base en septembre, ne serait-ce que parce qu'il en a assez des critiques extérieures.

Arthur Hayes : Es-tu sûr ? S'il veut vraiment être le "Volcker 2.0", c'est précisément une occasion de prouver sa valeur - résister à l'ingérence excessive du président et défendre l'indépendance de la Réserve fédérale.

• Animateur : Donc, quel est votre jugement de référence ? Pensez-vous qu'il n'y aura pas de baisse des taux d'intérêt cette année ? Ou une fois, deux fois ? Quelle est votre prévision de référence ?

Arthur Hayes : Mon jugement de référence est — je n'en ai aucune idée. Je ne vais pas m'engager lourdement à cause de ces faux points de données et me retrouver dans une situation difficile. On peut interpréter ces données de différentes manières, mais elles ne sont pas fiables. Je pense simplement que le marché s'attend à ce que Powell baisse les taux, mais personne ne considère sérieusement la situation où "Powell maintient ses principes pour la première fois", en disant directement à Trump "va te faire voir", en maintenant les taux inchangés pendant une année électorale.

Vous vous souvenez de l'époque où Kamala Harris se présentait ? Le marché du travail était bon, le taux de chômage bas, l'inflation au-dessus des normes, mais la Réserve fédérale a quand même réduit les taux d'intérêt de 50 points de base pour l'aider. Même des responsables de la Réserve fédérale ont publiquement déclaré : "La Réserve fédérale fera tout pour empêcher Trump d'être élu", même si ce n'est pas Powell qui l'a dit en personne, d'autres membres du conseil l'ont clairement exprimé. Donc, il pourrait également y avoir une telle situation : le marché calcule une probabilité de réduction des taux d'intérêt de 83 % en fonction des données, mais Powell pense : "La Réserve fédérale est au-dessus de la politique partisane, donc nous ne réduisons pas les taux."

Je ne dis pas que cela va nécessairement se produire, je rappelle simplement que c'est une possibilité. Personnellement, je ne traderai pas sur l'hypothèse d'une "baisse des taux d'intérêt de 50 points de base par la Réserve fédérale". Parce que même si Powell ne baisse pas, le gouvernement Trump a encore beaucoup d'autres moyens de stimuler le marché. Ainsi, il pourrait y avoir une douleur à court terme, mais cela pourrait en fait inciter le gouvernement Trump à utiliser des méthodes plus agressives et plus "non conventionnelles" pour imprimer de l'argent et faire avancer son agenda économique.

• Animateur : Donc votre jugement de référence est le suivant : avant la fin de l'année, ils vont certainement trouver un moyen de "imprimer de l'argent" ?

Arthur Hayes : C'est vrai. Ils vont certainement faire quelque chose. Je ne sais pas quel moyen spécifique ils utiliseront, mais je suis très sûr que si Powell insiste pour ne pas baisser les taux d'intérêt, le gouvernement trouvera certainement un moyen de "extraire la liquidité".

Prévisions de prix à court et à long terme pour l'ETH

• Animateur : D'accord, alors tu as dit que l'ETH testerait les 3000 dollars. Penses-tu que l'ETH atteindra d'abord 3000 dollars avant de dépasser son précédent record historique ?

Arthur Hayes : Je ne pense pas cela. À l'époque, j'ai dit que l'ETH testerait 3000 dollars, avant même qu'il ne dépasse 4000 dollars. Ensuite, Jane et moi avons racheté un peu d'ETH. D'après l'analyse graphique, il est certain qu'il va encore augmenter, nous ne pouvons pas aller à l'encontre du marché.

Si Powell prononce un discours hawkish à Jackson Hole, je pense que l'ETH pourrait d'abord revenir tester 4000 dollars.

• Animateur : Au cours de ce cycle, le prix du Bitcoin a dépassé son précédent sommet d'environ 70 %, tandis que l'ETH peine encore à franchir ce seuil. Pensez-vous que l'ETH pourrait connaître une dynamique similaire, par exemple atteindre 70 % au-dessus de son précédent sommet, pour atteindre 5000, 6000 voire 7000 dollars ?

Arthur Hayes : Je pense que l'ETH atteindra 10 000 – 20 000 dollars. Une fois qu'il aura franchi son précédent sommet historique, l'espace de hausse sera complètement ouvert. De plus, les entreprises de trésorerie d'actifs numériques continuent de lever des fonds. Si les actifs qu'elles achètent atteignent de nouveaux sommets, le processus de levée de fonds sera plus facile et les prix continueront d'augmenter.

Cela dépend principalement de combien d'argent ces entreprises peuvent lever et combien d'argent le gouvernement doit imprimer. Je ne suis pas du genre à m'accrocher à un "cycle de quatre ans". La durée de ce cycle dépend de la manière dont ils jouent.

Le gouvernement Trump n'est en fait pas encore complètement entré dans le "rythme d'impression d'argent". Ils sont encore en train de préparer le terrain, de tester différentes méthodes pour voir laquelle fonctionne. Ils envoient le signal "nous voulons relancer l'économie", en lançant diverses idées pour voir ce qui peut se concrétiser. Une fois que le choix du président de la Réserve fédérale et celui des membres du conseil de la Réserve seront confirmés, par exemple si Trump peut licencier Powell et placer ses propres personnes - cela pourrait ne pas être clair avant le milieu de l'année prochaine.

Une fois cela déterminé, il leur faudra imprimer de l'argent comme des fous jusqu'à la fin du mandat de Trump en 2026. Parce que sans imprimer d'argent, vous ne pouvez pas gagner les élections. Les démocrates doivent imprimer de l'argent, et les républicains doivent également en imprimer. Sinon, ses partisans et alliés ne recevront aucun avantage, comment peut-il être réélu ?

• Animateur : Donc, vous pensez que ce cycle haussier pourrait durer très longtemps. Cela signifie que la théorie traditionnelle du cycle de quatre ans pourrait devenir obsolète. L'impression d'argent par Trump a un peu tardé à démarrer, mais une fois que la politique sera pleinement en vigueur, ce cycle pourrait se prolonger jusqu'en 2027 ou 2028 ?

Arthur Hayes : c'est vrai.

• Animateur : Waouh, c'est vraiment incroyable. Tu dis que l'ETH peut atteindre 10 000 à 20 000 dollars, pas cette année, mais dans trois à quatre ans, n'est-ce pas ?

Arthur Hayes : Oui. Mais mon jugement de référence est que nous aurons certainement un grand marché haussier, et tous les actifs financiers liés aux politiques de Trump en bénéficieront. Parce qu'il doit gagner les élections de 2026. Ce que les électeurs se soucient avant tout, c'est de leur portefeuille : est-ce que je suis plus riche aujourd'hui qu'hier ? Si ce n'est pas le cas, je voterai pour quelqu'un d'autre. Donc, ils ont choisi Trump au lieu de Biden, les élections de mi-mandat de 2026 et les élections présidentielles de 2028 suivront la même logique.

Le Parti démocrate criera également clairement "il faut imprimer de l'argent", le Parti républicain perdra des voix s'il ne distribue pas de prestations. Donc, les deux parties vont s'efforcer de libérer des fonds.

• Animateur : Haha, tu me fais presque penser à voter pour le Parti démocrate. S'ils veulent distribuer de l'argent, de toute façon, je ne me soucie que de l'argent.

Arthur Hayes : Oui, au final, c'est une question d'argent, les partis ne sont pas importants.

ETH contre SOL

• Animateur : ETH a récemment capté le grand récit de Wall Street, tout semble être une réaction en chaîne parfaite. D'abord, l'introduction en bourse de Circle, qui a été bien meilleure que prévu, a attiré l'attention sur les stablecoins ; ensuite, le récit des stablecoins est naturellement tombé sur ETH ; puis Joseph Lubin et Tom Lee ont tous deux appelé à la hausse d'ETH de manière très médiatique ; en conséquence, ETH est devenu le chouchou de Wall Street. Il est devenu la plateforme porteuse des "actifs du monde réel". De plus, ETH a aussi des figures de proue marquées, que j'appelle "Batman et Superman" - Lubin et Tom Lee, l'un parlant tous les jours avec un microphone sur CNBC, l'autre étant un ancien fondateur d'ETH... La question que je veux poser est : si d'ici la fin de ce cycle, vous ne pouvez placer votre argent que dans un seul actif, choisiriez-vous SOL ou ETH ? Car jusqu'à deux mois auparavant, tout le monde était en train de dénigrer ETH, presque tout le monde soutenait SOL. Maintenant, c'est soudainement ETH qui domine.

Arthur Hayes : Pour être honnête, les deux vont augmenter. La question est juste de savoir lequel va augmenter le plus. Je suis conseiller sur le projet Solana, donc je crois évidemment que le SOL va augmenter, mais l'ETH est un actif de plus grande envergure, avec des fonds qui y affluent plus rapidement. Le SOL et l'ETH seront une compétition intéressante, il se peut qu'un côté augmente plus rapidement, mais cela ne signifie pas que l'autre perdra, ils vont tous les deux augmenter.

• Animateur : Si vous regardez la répartition des positions, allez-vous surpondérer ETH ?

Arthur Hayes : Oui, je vais privilégier l'ETH.

Logique d'investissement et risque d'effondrement des entreprises de coffre-fort cryptographique

• Animateur : L'évolution de l'attitude de Wall Street est en effet surprenante. Que pensez-vous de ces "sociétés de trésorerie crypto" ? Certaines personnes hésitent entre détenir directement des ETH ou acheter des actions de ces entreprises, comme SBET ou BMR, qui se négocient parfois à 1,8 fois, voire 2 fois la valeur nette des actifs. Conseilleriez-vous aux investisseurs en crypto d'acheter ces actions ?

Arthur Hayes : Cette logique de trading est très simple, vous dépensez en réalité 2 dollars pour acheter un actif de 1 dollar, car vous croyez au pouvoir des fonds indiciels passifs. Par exemple, je viens de rencontrer l'équipe d'UPXI (une société de trésorerie sur Solana), je leur ai dit d'étudier soigneusement quels indices pourraient inclure leurs actions, quelles sont les règles d'achat obligatoires des gestionnaires de fonds, le volume moyen échangé, la capitalisation boursière et la bourse d'inscription doivent tous être conformes.

Tant que ces conditions sont remplies, le gestionnaire de fonds doit acheter vos actions, peu importe ce que fait réellement l'entreprise. C'est le modèle de MicroStrategy, et c'est la méthode inventée par Michael Saylor. Ils obligent les flux de capitaux à entrer en intégrant divers indices.

• Animateur : Cela ne va-t-il pas créer un risque de levier sur le marché ? Par exemple, vous avez 1 dollar d'ETH, mais il est échangé à 2 dollars dans certaines entreprises. Il y a donc 1 dollar d'"air" au milieu. Dans le cas de Michael Saylor, au début, il a utilisé de l'argent provenant d'obligations et d'obligations convertibles pour acheter des bitcoins, ce qui pouvait encore générer des bénéfices pour les actionnaires tout en remboursant le capital aux détenteurs d'obligations. Mais maintenant, la plupart des nouvelles générations de sociétés de trésorerie ont appris la leçon, elles disent toutes "nous ne voulons pas de levier", car Michael Saylor a déjà prouvé que la dette peut être rappelée, alors que les actions de différentes catégories ne présentent pas ce risque. Donc, ce que je comprends mal, c'est pourquoi dépenser 2 dollars pour acheter un actif qui en vaut 1 dollar ? J'ai du mal à trouver une explication raisonnable.

Arthur Hayes : La réponse est simple : parce que vous croyez qu'il va entrer en indice. Les gestionnaires de fonds passifs ne se soucient pas du prix, ne se soucient pas de la valeur nette, le système exige qu'ils achètent, ils doivent donc acheter. Ils doivent avoir toutes les actions avant la clôture. Que ce soit 1 dollar ou 50 000 dollars, ils s'en moquent.

• Animateur : Je comprends, mais je pense toujours que c'est risqué. Par exemple, si un jour le marché s'effondre et que ces entreprises voient leur prix d'action passer de 2 fois la valeur nette à moins de la valeur nette, personne ne voudra plus les acheter. À ce moment-là, elles perdront tout sens d'exister et ne pourront que vendre leurs actifs sous-jacents, ce qui entraînera un "effondrement de désendettement" sur le marché des cryptomonnaies.

Arthur Hayes : (effondrement) Théoriquement, c'est possible, mais en pratique, ce n'est pas si facile. Parce que ce ne sont pas des ETF, mais des entreprises. Si la direction de l'entreprise veut "tenir bon", vous devez d'abord acheter suffisamment d'actions, convoquer une assemblée des actionnaires et les forcer à liquider. Ce processus est coûteux, long et peut prendre des années, sans compter les poursuites judiciaires.

Donc je ne m'inquiète pas trop de ce qu'on appelle le "krach en chaîne". Contrairement aux ETF qui peuvent être rachetés le jour même, les sociétés de trésorerie sont plus complexes.

• Animateur : Êtes-vous d'accord pour dire qu'à la fin de ce cycle, il y aura de nombreuses opportunités d'acheter ces entreprises à un prix très bas, comme lorsque Grayscale était à un rabais de 50 %.

Arthur Hayes : Oui, mais à l'époque, il fallait beaucoup de temps et de coûts pour réaliser un arbitrage.

• Animateur : Ce qui m'inquiète, c'est que chaque équipe n'est pas Michael Saylor. Quand certaines entreprises ne pourront plus tenir le coup et commenceront à liquider et à vendre des actifs cryptographiques, ce sera la fin de ce cycle.

Arthur Hayes : Je suis d'accord. À ce moment-là, certaines entreprises de trésorerie pourraient être acquises avec une remise sur la valeur nette ou liquider directement des actifs. Les projets leaders absorberont passivement des capitaux, tandis que les retardataires seront éliminés.

• Animateur : Quels actifs pensez-vous peuvent attirer l'attention de Wall Street et justifier la création de sociétés de trésorerie ? Évidemment, le BTC, l'ETJ et le SOL ont du potentiel, j'ai aussi vu des sociétés de trésorerie autour du BNB, du TON, du HYPE et de l'ENA. Pensez-vous que cette tendance va se développer jusqu'à quel point ? Couvrira-t-elle les 100 premiers tokens ? Ou seulement les 20 premiers tokens ? Quelle est, selon vous, l'intérêt actuel de Wall Street pour les cryptomonnaies ?

Arthur Hayes : Tant que le marché continue de monter - je ne sais pas combien les banquiers prennent exactement sur ces transactions, mais il n'y a pas de problème pour que les souscripteurs prennent 3 %, 4 % ou 5 % - c'est une excellente affaire pour les banques d'investissement, tant qu'il y a du profit à faire, elles construiront des sociétés de gestion d'actifs pour tous les actifs.

Choix et logique des altcoins

• Animateur : Parlons des altcoins. La dernière fois que je t'ai vu à Dubaï pendant le 2049, tu m'as conseillé d'acheter ETHFI, et maintenant ETHFI m'a permis d'acheter une nouvelle maison et de payer les frais de scolarité de mon enfant. Quels altcoins regardes-tu actuellement ? Par exemple, Ethena (ENA), penses-tu toujours qu'il a du potentiel ? Leur émission de stablecoins a doublé, passant de 6 milliards à 12 milliards, et avec l'augmentation des taux du marché, le rendement du protocole a également rebondi. On a l'impression que ce projet a fait beaucoup de choses correctement.

Arthur Hayes : Oui. J'ai une logique macroéconomique concernant les stablecoins, et la semaine prochaine, je vais parler lors de la WebX au Japon, et je publierai aussi un article à ce moment-là. Mon point de vue est que l'imagination des gens concernant les stablecoins n'est pas assez grande. Le secrétaire au Trésor américain, Yellen, utilisera les stablecoins pour inverser la tendance à la "dollarisation", c'est-à-dire ramener les flux de dollars offshore mondiaux vers les États-Unis, tout en fournissant des services bancaires aux soi-disant "pays du Sud mondial" (c'est-à-dire les pays en développement principalement situés en Asie, en Afrique et en Amérique latine), même si la réglementation locale ne le permet pas.

Les émetteurs de stablecoins ont besoin de gagner de l'argent grâce aux spreads, donc ils utilisent les fonds des utilisateurs pour acheter des obligations d'État américaines. Supposons qu'en 2028, l'offre de stablecoins en dollars atteindra 10 trillions de dollars, que cela signifie-t-il ? Je détaillerai cette partie dans l'article.

Le modèle d'Ethena consiste à regrouper les "écarts de financement" du marché des cryptomonnaies et à les transformer en une stablecoin générant des rendements. Vous prêtez essentiellement de l'argent aux spéculateurs (ceux qui parient à la hausse) et obtenez des gains. Ce modèle de transaction existe depuis plus de dix ans sur le marché des cryptomonnaies, mais l'équipe d'Ethena l'a emballé en un produit DeFi permettant à tout le monde de participer facilement.

Donc je pense qu'Ethena peut gagner plus d'un milliard de dollars de revenus d'intérêts par an grâce à ce chemin. Quand ils commenceront à racheter des tokens, l'ETH sera en plein essor, et le prix de l'ENA va certainement exploser. Ma prédiction est qu'Ethena dépassera Circle dans les 12 prochains mois, devenant la stablecoin juste après Tether.

• Animateur : C'est une prédiction très audacieuse, et après t'avoir entendu analyser, je suis également d'accord. Permets-moi de poser une autre question, dans la réalité, il y aura une multitude de stablecoins, comme PayPal USD, USDT, USDC, Ethena, et le stablecoin de Stripe. Pourquoi les gens voudraient-ils échanger entre eux ? Dans quel scénario échangerais-tu des USDT contre des USDC, ou contre du PayPal USD ?

Arthur Hayes : En réalité, la clé n'est pas l'échange, mais la distribution. Les plateformes de médias sociaux sont la "pointe de la lance". Qui va ouvrir des comptes pour ceux qui n'ont pas encore accès au dollar ? La réponse est Facebook (Meta) et X (Twitter de Musk), qui vont lancer des portefeuilles. À ce moment-là, la sélection du stablecoin dépendra de la capacité de distribution de ces plateformes.

• Animateur : Tu n'as pas mentionné Telegram ? Il a pourtant 1 milliard d'utilisateurs.

Arthur Hayes : Selon moi, la chaîne de Telegram est un peu fausse, il n'y a pas d'activités réelles, et il y a des problèmes juridiques. Je ne pense pas que le gouvernement américain confiera le droit de distribution de la "politique du dollar" à Telegram. Il est plus probable qu'il soit confié à des "capitalistes américains" comme Musk et Zuckerberg, qui paient des impôts, font des dons et sont contrôlés.

Prenons un exemple, les Philippins souhaitent utiliser des dollars américains, mais la réglementation locale empêche Citibank et JPMorgan de les servir directement. Ainsi, le gouvernement Trump pourrait soutenir le lancement de "paiements USDT" via WhatsApp, permettant aux Philippins de recevoir des transferts en dollars directement via WhatsApp. Cette "dollarisation" ne peut être arrêtée par personne.

Une fois que tout le monde a des stablecoins, la prochaine étape est de dépenser de l'argent. Par exemple, acheter un café chez 7-11 ou payer par carte dans un magasin de proximité. Les cartes bancaires nationales peuvent ne pas bien fonctionner à l'étranger, mais Ether.fi est très utile. J'ai l'application Etherfi sur mon iPhone, ainsi qu'une carte physique, je peux payer partout. Quand des centaines de millions, voire des milliards de personnes obtiendront des stablecoins en dollars via Facebook et X, elles auront aussi besoin de scénarios de consommation. Ether.fi peut répondre à ce besoin et permettre de dépenser des stablecoins.

• Animateur : Bien, qu'en est-il de Hyperliquid ? Quelle est ta logique ?

Arthur Hayes : Je pense que Hyperliquid deviendra la plus grande plateforme d'échange au monde, surpassant Binance. Car lorsque les stablecoins seront généralisés, un grand nombre de nouveaux utilisateurs entreront, et leur seule façon de lutter contre l'inflation sera de spéculer, et l'endroit pour spéculer sera les échanges de produits dérivés sur la chaîne. Hyperliquid offre des contrats à faible coût et à haute liquidité, et rachète 97 % des bénéfices en tokens, les restituant directement aux utilisateurs.

Prenons un exemple, lorsqu'un projet doit être lancé, il est généralement nécessaire de verser 7 % à 10 % de tokens à des échanges centralisés (comme Binance) en tant que frais de cotation, mais sur Hyperliquid, cela coûte presque rien et permet d'avoir immédiatement de la liquidité. Ainsi, les porteurs de projet n'ont absolument pas besoin de "donner" des tokens aux échanges centralisés. Par conséquent, Hyperliquid va progressivement s'imposer sur le marché des nouvelles émissions.

• Animateur : Je comprends. Auparavant, pour obtenir de meilleurs rendements, je choisissais d'investir dans de petites altcoins, mais cette fois-ci, j'ai décidé de me concentrer sur des projets majeurs comme ENA et LINK, puis d'ajouter un peu d'effet de levier. Je pense que cela offre un meilleur rapport risque-rendement.

Arthur Hayes : Oui, je n'investis maintenant que dans des projets qui peuvent générer des flux de trésorerie réels. Je ne cherche plus des retours de mille fois, car cela signifie devoir supporter une multitude de projets qui tombent à zéro. Je veux simplement pouvoir détenir mes investissements en toute tranquillité après que de gros capitaux soient entrés. Par exemple, Hyperliquid rachète 97 % de ses bénéfices en tokens, EtherFi a déjà commencé à racheter, et Ethena va bientôt se lancer. Les bénéfices de ces protocoles seront directement répartis entre nous, les détenteurs de tokens, au lieu d'être retenus par l'équipe du protocole.

Animateur : Je suis d'accord avec ta logique. Qu'en est-il de Chainlink ? Récemment, il est également devenu le chouchou de Wall Street, est-il dans ton radar ?

Arthur Hayes : Pour être honnête, je ne fais pas vraiment attention. Je n'ai pas beaucoup étudié le domaine des oracles et je ne suis pas sûr de leur position actuelle, s'ils se concentrent encore uniquement sur les oracles.

NFT et CryptoPunks

• Animateur : D'accord, avant de te laisser partir, je dois te dire que j'ai enfin acheté un CryptoPunks, même si j'avais dit auparavant "je n'achèterai jamais", mais ce jour-là, toi et Raoul Pal parliez tous les deux de la façon dont les CryptoPunks allaient surperformer l'ETH, je n'ai pas pu résister et j'ai acheté. Tu es toujours aussi optimiste ?

Arthur Hayes : Bien sûr. Parce qu'à part les biens de première nécessité, tout ce que les humains font est un "jeu d'identité". Dans la réalité, les symboles d'identité sont des œuvres d'art, des voitures de luxe, de grandes maisons ; sur Internet, les symboles d'identité sont ces objets numériques rares et chargés d'histoires. CryptoPunks est le projet NFT le plus emblématique, sa position est irremplaçable. Donc, je dois absolument posséder des CryptoPunks, c'est toujours le "premier", et la liquidité des CryptoPunks est très bonne, c'est la série la plus demandée parmi les NFT.

Quand l'ETH atteindra 20 000 dollars, de nombreuses personnes riches auront besoin d'afficher leur statut. Elles ne montreront peut-être pas de ceintures de marque, mais diront : "Regardez, j'ai un CryptoPunk, j'ai payé des millions pour ce portrait en pixels." C'est le nouveau symbole de statut.

……

Les discussions et les échanges sur la vie personnelle qui s'ensuivent ne seront pas traduits ici, ceux qui sont intéressés peuvent regarder la vidéo originale.