Entrevista exclusiva con Wintermute: Somos un "proveedor de liquidez" más que un "creador de mercado", Solana puede hacerse cargo de Polkadot

Entrevista, editor: Jack, BlockBeats, Vision, Metastone

Organizado por: Sharon, Kaori, BlockBeats


Market Maker, o Liquidity Provider (LP, Liquidity Provider), se centra en proporcionar liquidez al mercado para garantizar el sano desarrollo y el funcionamiento estable del proyecto. En el ámbito financiero tradicional, los creadores de mercado están sujetos a una estricta supervisión, pero en la industria de la encriptación, el desarrollo de los creadores de mercado parece ser muy "bárbaro", lo que también ha llevado a que esta industria segmentada sea criticada por "participar en el colapso de muchos proyectos". "Los intermediarios se ganan la diferencia de precio" y "dejan que la industria muestre una falsa prosperidad".

Una vez que FTX explotó, una serie de plataformas líderes sufrieron grandes pérdidas, y los creadores de mercado y los préstamos se convirtieron en las áreas más afectadas. Para los inversores públicos, hablar de creadores de mercado siempre es como jugar al juego de los ciegos y los elefantes. Detrás de todas las controversias, ¿qué piensan los creadores de mercado sobre la regulación, la liquidez y la competencia? En la conferencia TOKEN 2049, BlockBeats tuvo una entrevista exclusiva con Yoann Turpin, cofundador de Wintermute, un conocido creador de mercado de la industria del cifrado.

Wintermute es uno de los creadores de mercado más conocidos en el campo actual de las criptomonedas. Ha participado en la creación de mercado de dYdX, OP, BLUR, ARB, APE y otros proyectos. Su cofundador Yoann Turpin se graduó en la EDHEC Business School y Fue cofundador de Innovify.People, director financiero, fundador de Kaifuku capital y otros cargos.

Mantener la "neutralidad del mercado"

¿Qué tamaño tiene el Wintermute actual? Según información del sitio web oficial de Wintermute, al cierre de esta edición, su volumen acumulado de transacciones ha superado los 2 billones de dólares estadounidenses. Según los datos de los observadores, los mayores activos comerciales actuales de Wintermute provienen de Ethereum, pero esto solo representa menos del 1% de su cartera comercial de tokens.


Fuente: observadores

**BlockBeats: preséntate y presenta a Wintermute. **

Yoann: Cofundamos Wintermute en 2017 y ahora contamos con un equipo de menos de 100 personas. En comparación con 20 personas en 2021, nuestra escala ha crecido considerablemente y esto también refleja que la forma de Wintermute está experimentando algunos cambios. Estamos trabajando duro para convertirnos en una plataforma cada vez más diversificada, nos centramos más en el mercado comercial y en 2021 ingresamos al mercado de derivados en Singapur.

Realizamos cada vez más operaciones OTC, por lo que tenemos más clientes, pero estamos realmente orientados a las contrapartes y operamos en cuentas propias. Wintermute se ha convertido ahora en el creador de mercado al contado más grande del mundo, y nuestro volumen de operaciones representa entre el 16 % y el 20 % del volumen total de operaciones. En el mercado de derivados, nos ubicamos entre los cinco primeros en opciones. Somos muy activos en la inversión y tenemos alrededor de 100 proyectos de inversión, lo que significa que tenemos alrededor de 100 millones de dólares en nuestro balance en diversas inversiones de capital de riesgo.

También hemos realizado cierta incubación de proyectos, como Bebop. Además, invertimos cada vez más en inversiones públicas. Wintermute quiere mantener la empresa pequeña para que pueda centrarse en un objetivo. Una vez que tienes dos o tres negocios dentro del mismo negocio, las cosas pueden volverse un poco confusas, por lo que creemos que lo mejor que puedes hacer es desarrollar las cosas o que otras personas apoyen la ejecución de las ideas. Verá algunos resultados en las próximas semanas y verá más marcos para la incubación y la minería.

Como fundador, ahora estoy centrado en acuerdos de capital de riesgo y acuerdos de desarrollo empresarial, particularmente en Asia, lo que significa que exploraré mucho en Corea. Estuve en Japón y Perú a principios de este año y viajaré a Nueva York el próximo año. Viajaremos de ida y vuelta a Hong Kong e intentaremos explorar los mercados del sudeste asiático, incluida Indonesia, durante los próximos años.

Evite la expansión excesiva

**BlockBeats: ¿Cómo sobreviviste al mercado bajista? ¿Qué estrategia adoptará Wintermute durante el proceso de liquidación de la estampida de DeFi? ¿Qué impacto tendrán los derivados en cadena de DeFi en el mercado posterior? **

Yoann: Básicamente, cuando el mercado baja, comenzamos a comprar primero porque la gente también nos está presionando activamente para tomar una posición y básicamente nos vemos obligados a ir en largo y luego comprar y vender. La idea es que aunque podamos perder dinero en una posición larga, a través del diferencial entre los precios de compra y venta, podemos ganar suficiente dinero para cubrir esa pérdida. Así es como superamos los mercados bajistas.

Con respecto a DeFi, esta es una pregunta interesante porque a veces la gente no entiende que vendemos con protocolos DeFi. Lo que ven en línea es en realidad más bien comprar en CeFi y luego ponerlo en DeFi, porque DeFi tiene más liquidez. Tal vez simplemente compramos muchos tokens en Binance u otros intercambios, y luego tenemos que venderlos en algún lugar, y DeFi también sale a este respecto a través de P2P, etc. Pero en general seguimos siendo muy "neutrales en cuanto al mercado". La llamada neutralidad del mercado significa que no ganamos dinero tomando posiciones largas o cortas, sino realizando millones de transacciones cada día para ganar la diferencia de precio.

**BlockBeats: En realidad, una pregunta complementaria a esto. Recuerdo que hubo una gran caída en el mercado hace unos meses y hubo rumores de que tal vez un proveedor de compensación o un creador de mercado estaba abandonando el mercado y uno de ellos podría haberlo hecho. sido Wintermute. ¿Qué opinas de esto? **

Yoann: Como el mayor proveedor de liquidez al contado, la gente pensará en nosotros de esa manera (cuando ocurra la gran crisis), pero en realidad lo estamos haciendo muy bien. Las tendencias del mercado tendrán altibajos y habrá un efecto riqueza en todo el mercado. Imaginemos que funcionamos muy bien con un equipo de menos de 100 personas. Nuestros competidores tienen entre 200 y 500 empleados. Creo que su oportunidad de mercado es probablemente la misma o incluso menor. Esto se debe a que hacemos un buen trabajo en la gestión del efectivo y no queremos extendernos demasiado. Si bien es posible que no hayamos tenido un desempeño tan bueno como el de otras empresas durante el verano de las criptomonedas, no nos esforzamos demasiado en 2021 y nuestro modelo de negocio sobrevivió bien al invierno (en comparación con otros competidores).

Elija un token según su escala y naturaleza a largo plazo.

**BlockBeats: ¿Qué criterios considera al elegir un token comercial? Para nosotros, ¿necesitamos pedir prestado a la fundación para comenzar a operar? Por ejemplo, ¿qué tokens te gustan? ¿Alguna preferencia? ¿Cuáles son los activos para los que ha decidido convertirse en creador de mercado y aportar liquidez? **

Yoann: Obviamente, esto es más como una sociedad, tomamos prestados activos de la fundación y esperamos que los intereses de todas las partes estén alineados y no queremos ocupar un porcentaje excesivamente alto del total diluido. valor. Por lo tanto, necesitamos pedir prestado al menos entre 2 y 3 millones de dólares en algún tipo de token para tener un impacto a nivel empresarial. Pero tampoco queremos pedir prestado más del 2 al 3% del FDV, por lo que cuando elegimos, el tamaño del proyecto debe ser lo suficientemente grande. Básicamente, el FDV de los proyectos que elijamos debe ser superior a 100 millones de dólares. Si ya figuran en la lista, deben tener una fuerte presencia en el intercambio. A menudo, las personas acuden a nosotros porque necesitan un creador de mercado de buena reputación que les ayude a cotizar en otras bolsas.

Nuestro volumen de operaciones en algunas bolsas puede alcanzar el 10%, 20%, 30% o incluso 60%. Esta es una estrecha asociación con el intercambio. El estándar es que la mayoría de los equipos T 1 proporcionarán liquidez. Sólo necesitamos asegurarnos de que el equipo cumpla con los buenos estándares y que esté comprometido a construir a largo plazo. Al mismo tiempo, también existen consideraciones comerciales, que requieren suficiente potencial de transacción o suficientes transacciones existentes.

**BlockBeats: ¿Aún puedes ganar dinero en situaciones extremas? Por ejemplo, ¿en caso de una fuerte caída de precios? **

Yoann: En caso de una fuerte caída de precios, normalmente tenemos suficiente estructura para poder sacar provecho de ella, pero una fuerte caída de precios es básicamente mala para todos. Debido a que la fuerte caída de los precios significó que algunas personas fueron liquidadas, estos fondos esencialmente se perdieron. Pero esto sucede incluso en las finanzas tradicionales. (En tiempos malos) vemos que los balances de los gobiernos crecen tal como lo hicieron entonces. Básicamente, cuanto mejor lo hagamos, menos impacto tendrán las liquidaciones en el mercado, quiero decir, es un equilibrio, pero también mejores precios entrarán en el mercado.

La autodisciplina moral realiza la autorregulación

La disputa con DWF Labs

En el segmento de creadores de mercado, además de Wintermute, hay que mencionar a uno de sus competidores, DWF Labs. Las dos empresas también intercambiaron palabras en marzo de este año: DWF Labs acusó a Wintermute de instigar al medio blockchain que The Block desacreditó. él mismo, y Wintermute cuestionó las malas intenciones de DWF Labs y los posibles riesgos para la seguridad. Yoann también respondió a esto, considerando que DWF Labs trata las "transacciones extrabursátiles como inversiones", lo cual es intrínsecamente problemático.

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**BlockBeats: ¿Qué piensas de DWF Labs? Porque sé que ustedes tienen muchos problemas con sus métodos. ¿Crees que esto es manipulación del mercado? ¿Crees que son creadores de mercado? **

Yoann: No son creadores de mercado en nuestra terminología, pero lo que confunde a mucha gente acerca de ellos es que declaran lo que son esencialmente transacciones OTC como inversiones. La gente suele pensar que invertir siempre es a largo plazo, mientras que simplemente operar es más a corto plazo. Pero si anuncia una inversión y luego la vende inmediatamente después del anuncio, es difícil (considerarla una inversión). En muchos sentidos, ésta es la naturaleza del sistema abierto y casi sin permisos en el que vivimos. También hay casos más obvios que involucran diversas medidas cautelares y recaudación de fondos. Por ejemplo, ves personas enviando criptomonedas al azar para lograr algo (malo) y sin una buena razón.

Creo que es mejor mantener el sistema abierto y así la gente debería ser cada vez más consciente de dónde enviar sus fondos. Creo que (la industria) necesita una regulación ligera porque definitivamente no quieres malos actores. En realidad, esto no hace más que repetir algunos de los errores de las finanzas tradicionales, como excluir a muchas personas de la banca. Por lo tanto, la industria de la criptografía necesita lograr un equilibrio, y este equilibrio eventualmente se alcanzará con el tiempo. Por eso nos propusimos. ¿Autorregulación a través de la autodisciplina moral?

La mayor crítica a los creadores de mercado en el mercado es que hay una gran cantidad de personas en esta industria que "manipulan el mercado" en lugar de "proporcionar liquidez para guiar el desarrollo concienzudo del mercado". Wintermute prefiere posicionarse como un "proveedor de liquidez" en lugar de un "creador de mercado", pero al mismo tiempo implementa actualmente la autorregulación a través de una autodisciplina ética en toda la empresa.

Manténgase alejado del mercado estadounidense y evite problemas regulatorios

**BlockBeats: La siguiente pregunta es sobre la regulación. Si la SEC endurece la regulación y comienza a centrarse en los tokens o NFT, ¿cambiará esto fundamentalmente la Web3? Me gustaría saber tu opinión sobre esto. **

Yoann: En 2021, no trataremos con la SEC en absoluto, por lo que tomamos la decisión consciente de registrarnos como una operación al contado en el Reino Unido; y en el Reino Unido, dejaron claro que no querían Ofrecemos derivados a los minoristas, por lo que colocar el negocio en Singapur evita por completo este riesgo. Pero del lado estadounidense casi no tenemos negocios porque esencialmente toda la actividad comercial ocurre fuera de Estados Unidos. Así que, en muchos sentidos, evitamos intencionalmente esa cuestión (de la regulación de la SEC) y, de hecho, ahora estamos más centrados en Asia, de ahí el traslado a Singapur.

Posición de "proveedor de liquidez" en lugar de "creador de mercado"

**BlockBeats: Otra cosa acerca de la regulación es que en las finanzas tradicionales, el papel de los creadores de mercado está altamente regulado; pero en criptografía, muchos creadores de mercado están algo desregulados y también trabajan con intercambios. Entonces, ¿puedes hablar sobre la regulación de los creadores de mercado en la industria de la criptografía? **

Yoann: En términos generales, aquellos que no son éticos, ya sea en el desarrollo de marca o en la expansión comercial, quedarán expuestos y no terminarán bien. En términos generales, nuestra decisión de dirigir un negocio muy conscientemente ético, de hacer lo más ético que podamos, va más allá de lo que es "legal" y lo que es "ilegal". Todo lo que hacemos es legal, pero más allá de eso, sólo porque algo no sea ilegal no significa que sea correcto, por lo que prestaremos más atención a la coherencia de los intereses a largo plazo y otros aspectos.

La realidad es que hay mucha educación por hacer en el espacio criptográfico, lo cual requiere mucho tiempo y es muy difícil, y parte del trabajo que hago ahora es asegurarme de que no nos malinterpreten. En gran medida hemos dejado de utilizar el término "creador de mercado" para describirnos a nosotros mismos, solo utilizamos "proveedor de liquidez", lo cual también es completamente cierto en las finanzas tradicionales.

Puede haber un punto de confusión en el espacio criptográfico, porque los proveedores de liquidez a veces son vistos como "LP en grupos DeFi AMM más pasivos", pero de hecho, mucho de lo que hacemos es proporcionar liquidez y ayudar con el descubrimiento de precios. , intentando encontrar el precio real de un determinado Token en cualquier momento. Algunas personas que dicen ser creadores de mercado en realidad no hacen ningún esfuerzo por ayudar a encontrar el verdadero precio de los tokens, lo cual es completamente opuesto al ecosistema. Pero creo que estos problemas se resolverán lentamente con el tiempo (la oportunidad de resolución) depende de su propia competitividad y de su capacidad para gestionar su negocio de forma honesta y correcta.

Por supuesto, no se puede pedir a todos que mantengan altos valores morales o hacer que todos sigan las reglas. Tenemos este requisito (ético) para nuestro equipo. Internamente, obviamente hacemos eso y exigimos a la gente estándares bastante altos. Pero ¿qué pasa con los demás participantes? Para los competidores, solo tenemos una regla que básicamente divide a los competidores en buenos y malos, y no juzgamos a las personas demasiado rápido porque la realidad suele ser más complicada y con más matices que lo que la gente dice.

Por eso pensamos que, para ser buenos competidores, coinvertimos con ellos. Por ejemplo, si tomamos prestados fondos de una fundación y esta necesita otro proveedor de liquidez para proporcionar liquidez a sus tokens, a veces nos recomendaremos a otros competidores entre nosotros. Entonces hay competencia en ese sentido. Pero sólo aquellos que creemos que han existido el tiempo suficiente y que realmente pueden hacer el trabajo, y en la mayoría de los casos tienen sinergias, serán incluidos en lo que consideramos "buenos competidores". Pero incluso dentro de los límites de los buenos competidores, si profundizamos más, en realidad ofrecemos un servicio bastante diferente. Estamos muy centrados en la ingeniería, primero en la construcción, por lo que solo tenemos unas ocho personas en el lado del desarrollo empresarial, nueve si me incluyes.

Solana puede hacerse cargo de Polkadot

Yoann también habló sobre el futuro de las cadenas públicas en esta entrevista. Según la información de defiLlama, el número uno actual en términos de volumen de bloqueo sigue siendo Ethereum, y Yoann cree que se espera que Solana reemplace a Polygon y se convierta en la segunda cadena pública más influyente después de Ethereum en el futuro.


Fuente: defiLlama

**BlockBeats: La última pregunta es: sabemos que Concensys lanzó Linea, Coinbase lanzó Base y Layer 2 está emergiendo en el mercado. La cadena de bloques modular se ha convertido en una forma importante de escalar Ethereum. ¿Qué piensas sobre esta tendencia? ¿Tiene otras formas de diseñar su estrategia en la Capa 2 o blockchain? **

Yoann: Respecto a la Capa 2, el descargo de responsabilidad ha sido muy claro: hemos invertido en casi todos los proyectos excepto en StarkWare. No es que StarkWare sea una mala solución, es sólo que cuando conocimos StarkWare, ya estaba valorado en 20 mil millones de dólares y estábamos más inclinados a invertir en una etapa anterior. Además, debido a nuestra elección en el campo DeFi, a menudo nos invitan a integrarnos en varios proyectos de Capa 1 y Capa 2, porque ahora gran parte del valor proviene en gran medida de las transacciones.

En cuanto a Coinbase, creo que Coinbase ha estado interesado en apoyar DeFi y fortalecer el desarrollo en esta área durante muchos años, por lo que no me sorprende su movimiento. Para nosotros, siempre existe el dilema de elegir con qué cadena integrarnos y realizar transacciones. Si bien tenemos éxito comercial, también enfrentamos el mismo problema que toda la industria, que es la dificultad de encontrar desarrolladores de contratos inteligentes confiables.

**BlockBeats: Hemos visto algunas tendencias en Ethereum, y parece que la compatibilidad con EVM es bastante crítica, simplemente porque Ethereum tiene la comunidad de desarrolladores más grande. Recuerdo que Polkadot solía tener la segunda comunidad de desarrolladores más grande, pero ese ya no es el caso. ¿Cuál crees que podría ser la próxima cadena influyente? **

Yoann: Yo diría que, después de Polkadot, probablemente Solana. Pero incluso con Solana, los números son difíciles de verificar porque si piensas en los desarrolladores de Solana, hay muchos equipos que participan en hackatones, crean su primera aplicación en Solana y luego crean otras porque piensan que La aplicación no es lo suficientemente específica.

El año pasado, invertimos en tres equipos que participaron en hackathons en Solana y terminaron desarrollándose allí. Por tanto, verá muchas situaciones en las que es difícil determinar la autenticidad de los datos. Pero se puede decir que Ethereum es la plataforma líder en términos de creación de aplicaciones, aunque hay otros equipos, como muchos que trabajan arduamente para implementar funciones de Bitcoin. Entonces ese es otro aspecto. Estamos viendo algunos avances en ingeniería, pero no necesariamente avances transaccionales.