Arthur Hayes prevê: ETH em alta a longo prazo para 20 mil dólares, mas é necessário estar atento à retração no outono.

Autor: Crypto Banter

Compilação: Odaily Planet Daily (@OdailyChina); Tradutor: Azuma (@azuma_eth)

Título original: A mais recente entrevista de Arthur Hayes com dez mil palavras: Correção de outono, ETH a longo prazo vê 10.000 a 20.000 dólares

Nota do editor: O grande especialista da indústria que mais gosta de prever o mercado, Arthur Hayes, cofundador da BitMEX, voltou a fazer previsões sobre a tendência do mercado. Durante a discussão no podcast Crypto Banter de hoje de madrugada, Arthur Hayes deu suas opiniões sobre possíveis cortes de juros, a tendência do ETH e a escolha de altcoins.

Segue o conteúdo completo da discussão do podcast de Arthur Hayes, traduzido pelo Odaily Planet Daily, com algumas edições para melhorar a fluidez da leitura.

Powell e a descida das taxas de juro, bem como as tendências do mercado no segundo semestre

• Moderador: Eu vi alguns dos tweets que você postou anteriormente, especialmente este de 2 de agosto: "O projeto de lei sobre tarifas entrará em vigor no terceiro trimestre, pelo menos o mercado acredita que nenhum grande economia pode rapidamente criar créditos suficientes para aumentar o PIB nominal - o Bitcoin testará 100.000 dólares, enquanto o Ethereum testará 3.000 dólares..." Você pode explicar detalhadamente sua visão sobre a tendência do mercado na segunda metade do ano? Eu acho que Powell deve reduzir as taxas de juros em setembro, ele parece estar com uma arma apontada para a cabeça. O que você acha?

Arthur Hayes: Eu não acho que Powell precise fazer nada. Eu discuti com muitos estrategistas macroeconômicos, e eles também deram uma variedade de razões. Claro, alguns vão falar sobre a situação do mercado de trabalho; outros vão dizer que os EUA podem já estar em recessão ou que em breve estarão em recessão; e alguns vão dizer que as tarifas vão bagunçar tudo... Eu entendo todo esse ruído, mas os humanos são estranhos, em alguns pontos estranhos, as pessoas de repente decidem ter "princípios", ter "dignidade" e "orgulho".

Se Powell realmente se vê como "Volcker 2.0", o que poderia provar isso melhor do que resistir à pressão de Trump? Por exemplo, não cortar taxas de juros e insistir em cumprir seu mandato até maio de 2026 antes de renunciar, em vez de sair mais cedo. Isso pode acontecer. Nesse caso, pode surgir uma situação em que Powell "fique" além do tempo e, junto com um monte de diretores nomeados pelos democratas, obstrua as políticas de Trump. Não sei qual é a probabilidade dessa situação, mas quase ninguém no mercado a considerou seriamente.

Claro, isso não significa que o governo Trump não possa encontrar maneiras de "imprimir dinheiro". Se o governo realmente quisesse imprimir dinheiro, sempre encontraria uma maneira. Portanto, só estou alertando para os riscos, não posso dar uma probabilidade.

Claramente, eu acho que estamos entrando em uma "zona cinza". Na sexta-feira será a cúpula de Jackson Hole, e Powell fará um discurso. Todos estão esperando que ele revele os movimentos para setembro: haverá corte de juros? Ou as taxas ainda não estão restritivas, podendo até ser mais altas? Ninguém sabe o que ele dirá. O Tesouro ainda está emitindo dívidas, e o saldo de recompra reversa já foi zerado. O mercado começou a semana um pouco fraco, por exemplo, o ETH caiu 10%, então eu acho que este é um período de incerteza.

O mercado no final do ano estará mais alto do que agora? Eu acredito que sim. Se você não usou alavancagem, na verdade não precisa se preocupar, talvez esta semana ainda caia 15%-20%. Se você tiver dinheiro sobrando, esta será uma boa oportunidade para comprar na baixa. Eu acredito que antes do final do ano haverá "impressão de dinheiro". O Bitcoin pode chegar a 250 mil dólares, e o ETH pode ultrapassar 10 mil dólares. Mas antes disso, o outono pode ser bastante volátil.

• Moderador: Concordo com a maior parte dos pontos que você levantou, isso também está de acordo com nosso julgamento. Pode haver uma correção antes do final do ano, e então teremos o verdadeiro pico do mercado em alta. Vou analisar os dados, CPI abaixo das expectativas, PPI acima das expectativas, dados de emprego revisados... Agora, o mercado está dando 83% de probabilidade de que as taxas de juros serão cortadas. Eu acho que o que você disse sobre Powell ser uma pessoa "principiada" tem algum fundamento, mas ainda prefiro acreditar que ele vai cortar as taxas em setembro, a menos que algo inesperado aconteça.

Arthur Hayes: Por que a redução das taxas de juros é a "escolha certa"? Os dados do Bureau of Labor Statistics (BLS) dos EUA são lixo, totalmente manipulados partidariamente. O CPI também é lixo, modelos estatísticos podem ser manipulados à vontade. Após a chegada de Trump, o diretor do BLS foi substituído, e essa instituição acabará por se tornar seu megafone, então Powell pode facilmente dizer: "Esses dados não são claros, precisamos de mais tempo, manteremos a taxa de juros em 4,5% temporariamente."

Apenas quero lembrar a todos de outra perspectiva: não depositem suas esperanças nos chamados "dados". Em 2022, todos disseram que os dados indicavam uma recessão, que Powell teria que cortar as taxas de juros, mas ele aumentou diretamente em 75 pontos base, atingindo o mercado com força. Portanto, é totalmente possível que repitamos o cenário de 2022 - o mercado espera um corte nas taxas, mas Powell de repente dá um "golpe de águia", resultando em uma queda acentuada do mercado.

• Moderador: Bem, mas eu acho que em setembro haverá pelo menos uma redução de 25 pontos base, mesmo que seja apenas porque ele está farto das críticas externas.

Arthur Hayes: Tem certeza? Se ele realmente quer ser o "Volcker 2.0", então esta é precisamente a oportunidade de provar a si mesmo - resistir à intervenção excessiva do presidente e manter a independência do Fed.

• Moderador: Então, qual é o seu julgamento de referência? Você acha que este ano não haverá cortes nas taxas de juros? Ou haverá um corte, dois cortes? Qual é a sua previsão de referência?

Arthur Hayes: O meu julgamento de referência é - eu não sei mesmo. Não vou fazer uma grande aposta por causa desses pontos de dados falsos e me colocar em uma situação da qual não consigo sair. Você pode interpretar esses dados de diferentes ângulos, mas todos eles não são confiáveis. Eu apenas sinto que o mercado está esperando que Powell corte as taxas, mas ninguém está considerando seriamente a situação em que "Powell se mantém firme pela primeira vez", dizendo diretamente a Trump "vá se danar", mantendo as taxas inalteradas no ano da eleição presidencial.

Ainda se lembra da campanha da Kamala Harris, não é? O mercado de trabalho estava bom, a taxa de desemprego era baixa, a inflação estava elevada, mas o Federal Reserve ainda assim cortou as taxas em 50 pontos base para ajudá-la. Até mesmo alguns funcionários do Federal Reserve disseram publicamente que "o Federal Reserve fará tudo ao seu alcance para impedir a eleição de Trump", embora isso não tenha sido dito diretamente por Powell, mas outros diretores já se manifestaram sobre isso. Portanto, agora também pode haver uma situação semelhante: o mercado calcula uma probabilidade de corte de taxas de 83% com base nos dados, mas Powell pensa: "O Federal Reserve está acima da política partidária, por isso não vamos cortar as taxas."

Não estou dizendo que isso definitivamente acontecerá, apenas estou lembrando que é uma possibilidade. Pessoalmente, não negociaria com base na suposição de que o "Federal Reserve cortaria a taxa de juros em 50 pontos base". Porque mesmo que Powell não corte, o governo Trump ainda tem muitas outras maneiras de estimular o mercado. Portanto, pode haver dor de curto prazo, mas isso pode, na verdade, levar o governo Trump a usar métodos mais agressivos e "não convencionais" para imprimir dinheiro e avançar sua agenda econômica.

• Moderador: Então o seu julgamento de referência é: até o final do ano eles certamente encontrarão uma maneira de "imprimir dinheiro"?

Arthur Hayes: É verdade. Eles certamente farão algo. Não sei exatamente qual método usarão, mas tenho certeza de que, se Powell insistir em não cortar as taxas de juros, o governo encontrará uma maneira de "extrair liquidez".

Previsão de preços de curto e longo prazo para ETH

• Apresentador: Ok, então você disse anteriormente que o ETH testaria 3000 dólares. Você acha que o ETH vai primeiro a 3000 dólares e depois ultrapassar o seu recorde histórico?

Arthur Hayes: Eu não acho assim. Na época, eu disse que o ETH iria testar 3000 dólares, antes de ultrapassar 4000 dólares, depois eu e a Jane compramos mais um pouco de ETH. Com base na análise gráfica, ele definitivamente ainda vai subir, não podemos ir contra o mercado.

Se Powell fizer um discurso hawkish em Jackson Hole, acho que o ETH pode primeiro testar os 4000 dólares.

• Moderador: Neste ciclo, o preço do Bitcoin ultrapassou o máximo anterior em cerca de 70%, enquanto o ETH ainda está lutando para quebrar esse máximo. Você acha que o ETH pode apresentar uma corrida semelhante, como também subir 70% acima do máximo anterior, atingindo 5000, 6000 ou até 7000 dólares?

Arthur Hayes: Eu acho que o ETH vai chegar a 10.000 – 20.000 dólares. Assim que ultrapassar o máximo histórico, o espaço para aumento estará completamente aberto. Além disso, as empresas de tesouraria de ativos digitais estão constantemente levantando fundos; se os ativos que elas compram estão continuamente atingindo novos máximos, o processo de captação de recursos se tornará mais fácil e os preços continuarão a subir.

Isso depende principalmente de quanto dinheiro essas empresas conseguem arrecadar e de quanto o governo precisa imprimir. Eu não sou do tipo que se apega rigidamente ao "ciclo de quatro anos". A duração desse ciclo vai depender de como eles jogam.

O governo Trump ainda não entrou completamente no "ritmo de imprimir dinheiro". Eles ainda estão preparando o terreno, testando vários métodos para ver qual funciona. Eles estão enviando sinais de "queremos aquecer a economia", lançando várias ideias para ver o que pode ser implementado. Quando a escolha do presidente do Federal Reserve e dos membros do conselho for definida, por exemplo, se Trump poderá demitir Powell e colocar sua própria pessoa - isso pode se esclarecer apenas no meio do próximo ano.

Uma vez que isso esteja definido, o que resta até ao final do mandato de Trump em 2026 é que eles vão imprimir dinheiro loucamente. Porque sem imprimir dinheiro, não se pode ganhar as eleições. O Partido Democrata precisa imprimir dinheiro, e o Partido Republicano também precisa. Caso contrário, os seus apoiantes e aliados não terão benefícios, como é que ele se vai reeleger?

• Moderador: Então você acha que este ciclo de alta pode se prolongar bastante. Ou seja, a teoria tradicional do ciclo de quatro anos pode falhar. O lançamento de dinheiro por parte de Trump começou um pouco devagar, mas quando as políticas tiverem total efeito, este ciclo pode se estender até 2027 ou 2028?

Arthur Hayes: Exatamente.

• Apresentador: Uau, isso é realmente impressionante. Você disse que o ETH pode chegar a 10000–20000 dólares, não este ano, mas nos próximos três ou quatro anos, certo?

Arthur Hayes: Sim. Mas meu julgamento base é que teremos um grande mercado em alta, todos os ativos financeiros ligados às políticas de Trump se beneficiarão. Porque ele precisa ganhar as eleições em 2026. O único interesse dos eleitores é o dinheiro, hoje sou mais rico do que ontem? Se não, vou votar em outra pessoa. Portanto, eles escolheram Trump em vez de Biden, as eleições do Congresso de 2026 e as eleições presidenciais de 2028 seguirão a mesma lógica.

O Partido Democrata também gritará claramente "é preciso imprimir dinheiro", se o Partido Republicano não distribuir benefícios, perderá votos. Portanto, ambos os lados farão de tudo para liberar dinheiro.

• Moderador: Haha, você quase me faz querer votar no Partido Democrata. Se eles forem distribuir dinheiro, afinal, eu só me importo com dinheiro.

Arthur Hayes: Sim, no final é uma questão de dinheiro, a ideologia não importa.

ETH vs SOL

• Apresentador: O ETH recentemente agarrou a narrativa dominante de Wall Street, tudo parece uma reação em cadeia perfeita. Primeiro, a listagem da Circle foi muito melhor do que o esperado, fazendo com que todos focassem nas stablecoins; em seguida, a narrativa das stablecoins naturalmente caiu sobre o ETH; depois, Joseph Lubin e Tom Lee ambos clamaram em alto e bom som para comprar ETH; como resultado, o ETH se tornou o novo favorito de Wall Street. Ele se tornou a plataforma para "ativos do mundo real". Além disso, o ETH também ganhou líderes proeminentes, que eu chamo de "Batman e Superman" - Lubin e Tom Lee, um falando todos os dias na CNBC com um microfone, e o outro um dos fundadores do ETH... A pergunta que eu quero fazer é: se, do agora até o final deste ciclo, você só pudesse colocar seu dinheiro em um ativo, você escolheria SOL ou ETH? Porque até dois meses atrás, todos estavam falando mal do ETH, quase todos apoiando o SOL. Agora, de repente, o ETH se tornou o único dominante.

Arthur Hayes: Para ser sincero, ambos vão subir. A questão é apenas qual vai subir mais. Sou consultor do projeto Solana, por isso, claro que acredito que o SOL vai subir, mas o ETH é um ativo de maior escala, com capital a entrar mais rapidamente. SOL e ETH serão uma competição interessante, pode ser que um lado suba mais rápido, mas isso não significa que o outro lado vá perder; ambos vão subir.

• Apresentador: Do ponto de vista da alocação de posições, você estaria mais inclinado a sobrecarregar ETH?

Arthur Hayes: Sim, eu vou me concentrar mais no ETH.

Lógica de investimento e risco de colapso da empresa de criptomoedas

• Moderador: A mudança de atitude de Wall Street é realmente surpreendente. O que você pensa sobre essas "empresas de tesouraria cripto"? Algumas pessoas hesitam entre manter ETH diretamente ou comprar ações dessas empresas, como SBET ou BMR, que às vezes são negociadas a 1,8 vezes ou até 2 vezes o valor patrimonial líquido. Você recomendaria que investidores em cripto comprassem essas ações?

Arthur Hayes: Esta lógica de negociação é muito simples, você está, na verdade, gastando 2 dólares para comprar um ativo de 1 dólar, porque acredita no poder dos fundos de índice passivos. Por exemplo, acabei de ter uma reunião com a equipe da UPXI (uma empresa de tesouraria Solana) e disse a eles que devem investigar quais índices podem incluir suas ações, quais são as regras de compra obrigatória dos gerentes de fundo, e que o volume médio de negociação, a capitalização de mercado e a bolsa de valores listada devem estar em conformidade.

Desde que essas condições sejam atendidas, o gestor de fundos deve comprar suas ações, sem se importar com o que a empresa realmente está fazendo. Este é o modelo da MicroStrategy, e a abordagem criada por Michael Saylor. Eles forçam a entrada de recursos ao entrar em vários índices.

• Moderador: Isso não irá criar risco de alavancagem no mercado? Por exemplo, você tem 1 dólar em ETH, mas é negociado por 2 dólares em algumas empresas. Assim, há 1 dólar de "ar" no meio. No caso de Michael Saylor, ele inicialmente usou dinheiro de títulos e títulos conversíveis para comprar Bitcoin, o que ainda pode gerar retornos para os acionistas, enquanto devolve o capital aos detentores de títulos. Mas agora, a maioria das novas empresas de tesouraria aprendeu a lição, todas dizem "não queremos alavancagem", porque Michael Saylor já provou que a dívida pode ser cobrada, enquanto diferentes categorias de ações não têm esse risco. Portanto, o que me confunde agora é, por que gastar 2 dólares para comprar um ativo de 1 dólar? É difícil encontrar uma explicação razoável.

Arthur Hayes: A resposta é simples: porque você acredita que vai subir exponencialmente. Os gestores de fundos passivos não se importam com o preço, não se importam com o valor líquido, o sistema exige que comprem, então têm que comprar. Eles precisam ter as ações compradas antes do fechamento. Se é 1 dólar ou 50 mil dólares, eles não se importam.

• Moderador: Eu entendo, mas ainda acho que isso é arriscado. Por exemplo, se um dia o mercado colapsar, os preços das ações dessas empresas podem cair de 2 vezes o valor líquido para abaixo do valor líquido, e ninguém mais irá comprá-las. Nesse momento, elas perderão o significado de existir e só poderão liquidar os ativos subjacentes, o que levará a um "colapso de desalavancagem" no mercado de criptomoedas.

Arthur Hayes: (colapso) Teoricamente isso é possível, mas na prática não é tão fácil. Porque não se trata de um ETF, mas sim de uma empresa. Se a administração da empresa quiser "enfrentar", você precisa primeiro comprar ações suficientes, convocar uma assembleia de acionistas e forçá-los a liquidar. Esse processo é muito caro e demorado, podendo levar anos, além de envolver litígios.

Por isso, não estou muito preocupado com o que chamam de "colapso em cadeia". Ao contrário dos ETFs que podem ser resgatados no mesmo dia, as empresas de tesouraria são mais complexas.

• Moderador: Mas você concorda que, ao final deste ciclo, haverá muitas oportunidades de comprar essas empresas a preços muito baixos, assim como quando a Grayscale estava com um desconto de 50%?

Arthur Hayes: Sim, mas naquela época você precisava de muito tempo e custo para realmente realizar a arbitragem.

• Moderador: O que me preocupa é que nem todas as equipas são Michael Saylor. Quando algumas empresas não aguentarem mais e começarem a liquidar e vender ativos cripto, esse será o fim deste ciclo.

Arthur Hayes: Concordo. Na altura, algumas empresas de tesouraria poderão ser adquiridas com desconto sobre o valor líquido ou ter os seus ativos liquidadas diretamente. Aqueles projetos líderes irão absorver capital passivamente, enquanto os atrasados serão eliminados.

• Moderador: Quais ativos você acha que podem chamar a atenção de Wall Street e merecem que eles estabeleçam empresas de tesouraria? Obviamente, BTC, ETJ e SOL têm potencial, e eu também vi empresas de tesouraria em torno de BNB, TON, HYPE e ENA. Até que ponto você acha que essa tendência vai se desenvolver? Abrangerá os 100 principais tokens? Ou os 20 principais tokens? Qual é o seu veredicto sobre o atual interesse de Wall Street nas criptomoedas?

Arthur Hayes: Enquanto o mercado continuar a subir - não sei quanto os banqueiros estão exatamente a retirar dessas transações, mas os patrocinadores certamente não têm problema em levar 3%, 4% ou 5% - isso é um excelente negócio para os bancos de investimento, contanto que seja lucrativo, eles irão construir empresas de tesouraria para todos os ativos.

A escolha e a lógica das altcoins

• Apresentador: Vamos falar sobre altcoins. Da última vez que te vi durante o 2049 em Dubai, você me fez comprar ETHFI, e agora o ETHFI me ajudou a comprar uma nova casa e a pagar a escola do meu filho. Quais altcoins você está observando agora? Por exemplo, Ethena (ENA), você ainda está otimista em relação a ela? O volume de emissão da stablecoin deles dobrou, de 6 bilhões para 12 bilhões, e com o aumento das taxas de mercado, o rendimento do protocolo também se recuperou, parece que esse projeto acertou em muitas coisas.

Arthur Hayes: Sim. Eu tenho uma lógica macro sobre stablecoins, e na próxima semana, durante o WebX no Japão, farei uma apresentação e também publicarei um artigo. Minha opinião é que a imaginação das pessoas sobre stablecoins ainda não é grande o suficiente. O Secretário do Tesouro dos EUA, Yellen, usará stablecoins para reverter a tendência de "desdolarização" — ou seja, trazer de volta o fluxo global de dólares offshore para os EUA, ao mesmo tempo em que fornece serviços bancários para os chamados "países do sul global" (ou seja, países em desenvolvimento localizados principalmente na Ásia, África e América Latina), mesmo que a regulamentação local não permita.

As emissoras de stablecoins precisam ganhar dinheiro com a diferença de juros, por isso usam os fundos dos usuários para comprar títulos do Tesouro dos Estados Unidos. Supondo que até 2028 o volume de stablecoins em dólares atinja 10 trilhões de dólares, o que isso significa? Esta parte eu explicarei detalhadamente no artigo.

O modelo da Ethena consiste em agrupar o "spread de capital" do mercado de criptomoedas e transformá-lo em uma stablecoin que gera rendimento. Essencialmente, você está emprestando dinheiro a especuladores (aqueles que apostam na alta) e, em troca, recebe rendimento. Este modelo de negociação existe no mercado de criptomoedas há mais de dez anos, mas a equipe da Ethena o embalou como um produto DeFi, permitindo que todos possam participar facilmente.

Por isso, acredito que a Ethena conseguirá ganhar mais de cem milhões de dólares em receitas de juros anualmente através deste caminho. Quando eles começarem a recomprar os tokens, o ETH estará disparando, e o preço do ENA certamente irá subir. Minha previsão é que a Ethena superará a Circle nos próximos 12 meses, tornando-se a stablecoin apenas atrás da Tether.

• Apresentador: Esta é uma previsão muito ousada, e ouvindo a sua análise, eu também concordo. Então, eu vou perguntar novamente, na realidade, haverá uma série de stablecoins, como PayPal USD, USDT, USDC, Ethena, e a stablecoin da Stripe. Então, por que as pessoas trocariam entre elas? Em que cenários você trocaria USDT por USDC, ou por PayPal USD?

Arthur Hayes: Na verdade, a chave não é a troca, mas a distribuição. As plataformas de mídia social são a "ponta da lança"; quem vai abrir contas para aqueles que ainda não tiveram acesso ao dólar? A resposta é o Facebook (Meta) e o X (Twitter do Musk), que lançarão carteiras. Nesse momento, qual stablecoin será escolhida dependerá da capacidade de distribuição dessas plataformas.

• Apresentador: Não mencionaste o Telegram? Ele tem 1 bilhão de usuários.

Arthur Hayes: A cadeia do Telegram parece um pouco falsa para mim, sem atividade real e com problemas legais. Não acho que o governo dos EUA vai dar o poder de distribuição da "política do dólar" ao Telegram. É mais provável que seja entregue a capitalistas americanos como Musk e Zuckerberg, que pagam impostos, fazem doações e estão sob controle.

Por exemplo, os filipinos querem muito usar dólares, mas a regulamentação local não permite que o Citibank ou o JPMorgan os atendam diretamente. Assim, o governo Trump poderia apoiar o WhatsApp a lançar "pagamentos USDT", permitindo que os filipinos recebam remessas em dólares diretamente pelo WhatsApp. Este tipo de "dolarização" não pode ser impedido por ninguém.

Quando todos tiverem stablecoins, o próximo passo é gastar dinheiro. Por exemplo, comprar café no 7-11 ou usar cartão em lojas de conveniência; os cartões bancários chineses podem não funcionar bem no exterior, mas o Ether.fi é muito útil. Tenho o aplicativo Etherfi no iPhone e também um cartão físico, posso usar em qualquer lugar. Quando bilhões de pessoas obtiverem stablecoins em dólares através do Facebook e do X, elas também precisarão de cenários de consumo. O Ether.fi pode atender a essa demanda, permitindo gastar stablecoins.

• Apresentador: Bem, e quanto ao Hyperliquid? Qual é a sua lógica?

Arthur Hayes: Eu acredito que a Hyperliquid se tornará a maior exchange do mundo, superando a Binance. Porque quando as stablecoins se tornarem populares, um grande número de novos usuários entrará, e a única maneira de combater a inflação será especular, e o local para essa especulação será as exchanges de derivativos em blockchain. A Hyperliquid oferece contratos de baixo custo e alta liquidez, e recompra 97% dos lucros em tokens, retornando diretamente aos usuários.

Por exemplo, quando um projeto está prestes a ser lançado, geralmente é necessário pagar de 7% a 10% em tokens para as exchanges centralizadas (como a Binance) como taxa de listagem, mas na Hyperliquid quase não há custo, e a liquidez pode ser obtida imediatamente. Assim, a equipe do projeto não precisa dar os tokens "de graça" para as exchanges centralizadas. Dessa forma, a Hyperliquid começará gradualmente a dominar o mercado de novas emissões.

• Apresentador: Eu entendi. Anteriormente, para obter mais retornos, eu investia em algumas altcoins de menor escala, mas desta vez eu escolhi me concentrar em projetos principais, como ENA e LINK, e adicionar um pouco de alavancagem. Eu acho que assim a relação risco-retorno é melhor.

Arthur Hayes: Sim, agora eu só invisto em projetos que podem gerar fluxo de caixa real. Não estou mais em busca de retornos de mil vezes, porque isso significa suportar uma série de projetos que vão a zero; eu só quero que, após a entrada de grandes fundos, eu possa manter minha posição com tranquilidade. Por exemplo, a Hyperliquid está recomprando 97% dos lucros em tokens, a EtherFi já começou a recompra e a Ethena também vai iniciar em breve. Os lucros desses protocolos serão distribuídos diretamente para nós, detentores de tokens, em vez de serem retidos pela equipe do protocolo.

Moderador: Eu concordo com a sua lógica. E quanto ao Chainlink? Recentemente, ele também se tornou o novo favorito de Wall Street, está na sua lista de interesses?

Arthur Hayes: Para ser sincero, não estou muito atento. Não estudei muito sobre oráculos e não sei se a posição deles agora é apenas a de fazer oráculos.

NFT e CryptoPunks

• Apresentador: Ok, antes de te deixar ir, preciso te contar que finalmente comprei um CryptoPunks, embora eu tenha dito antes que "nunca compraria", mas naquele dia você e Raoul Pal estavam dizendo que os CryptoPunks iriam superar o ETH, eu não consegui resistir e comprei. Você ainda está otimista?

Arthur Hayes: Claro. Porque tudo o que os humanos fazem, além das necessidades básicas de sobrevivência, é um "jogo de identidade". Na realidade, símbolos de identidade são obras de arte, carros de luxo, grandes casas; na internet, os símbolos de identidade são esses itens digitais escassos e com histórias. CryptoPunks é o projeto NFT mais representativo, sua posição é insubstituível. Portanto, eu definitivamente preciso ter CryptoPunks, ele será sempre o "primeiro", e a liquidez de CryptoPunks é muito boa, sendo a série mais comercializável entre os NFTs.

Quando o ETH subir para 20 mil dólares, haverá muitos ricos querendo exibir seu status. Eles podem não mostrar cintos de marca, mas dirão: "Olha, eu tenho um CryptoPunk, que comprei por milhões de dólares como um avatar em pixel." Este é o novo símbolo de status.

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As discussões e cumprimentos pessoais a seguir não serão traduzidos, quem estiver interessado pode assistir ao vídeo original.