Wawancara eksklusif dengan Wintermute: Kami adalah "penyedia likuiditas" dan bukan "pembuat pasar", Solana dapat mengambil alih Polkadot

Wawancara, Editor: Jack, BlockBeats, Vision, Metastone

Diselenggarakan oleh: Sharon, kaori, BlockBeats


Pembuat Pasar, atau Penyedia Likuiditas (LP, Penyedia Likuiditas), berfokus pada penyediaan likuiditas ke pasar untuk memastikan perkembangan yang sehat dan pengoperasian proyek yang stabil. Di bidang keuangan tradisional, pembuat pasar tunduk pada pengawasan ketat; namun dalam industri enkripsi, perkembangan pembuat pasar tampak sangat "barbar", yang juga menyebabkan industri tersegmentasi ini dikritik karena "berpartisipasi dalam keruntuhan banyak proyek." "Perantara mendapat selisih harga" dan "biarkan industri menunjukkan kemakmuran palsu."

Setelah FTX meledak, serangkaian platform terkemuka mengalami kerugian besar, dan para pembuat pasar serta pemberi pinjaman menjadi area yang paling terkena dampaknya. Bagi investor publik, berbicara tentang pembuat pasar selalu seperti permainan antara orang buta dan gajah. Di balik semua kontroversi tersebut, apa pendapat para pembuat pasar mengenai regulasi, likuiditas, dan persaingan? Pada konferensi TOKEN 2049, BlockBeats melakukan wawancara eksklusif dengan Yoann Turpin, salah satu pendiri Wintermute, pembuat pasar industri enkripsi terkenal.

Wintermute adalah salah satu pembuat pasar paling terkenal di bidang cryptocurrency saat ini. Ia telah berpartisipasi dalam pembuatan pasar dYdX, OP, BLUR, ARB, APE dan proyek lainnya. Pendirinya Yoann Turpin lulus dari EDHEC Business School dan adalah salah satu pendiri Innovify, People, CFO, pendiri Kaifuku Capital, dan posisi lainnya.

Mempertahankan "netralitas pasar"

Seberapa besar Wintermute saat ini? Menurut informasi di situs resmi Wintermute, hingga berita ini dimuat, volume transaksi kumulatifnya telah melampaui US$2 triliun. Menurut data pengamat, aset perdagangan terbesar Wintermute saat ini berasal dari Ethereum, tetapi aset ini hanya menyumbang kurang dari 1% dari portofolio Token perdagangannya.


Sumber: pengamat

**BlockBeats: Silakan perkenalkan diri Anda dan Wintermute. **

Yoann: Kami ikut mendirikan Wintermute pada tahun 2017 dan sekarang memiliki tim yang beranggotakan kurang dari 100 orang. Dibandingkan dengan 20 orang pada tahun 2021, skala kami telah berkembang pesat, dan ini juga mencerminkan bahwa wujud Wintermute sedang mengalami beberapa perubahan. Kami bekerja keras untuk menjadi platform yang semakin terdiversifikasi, kami lebih fokus pada pasar perdagangan, dan pada tahun 2021 kami memasuki pasar derivatif di Singapura.

Kami semakin banyak melakukan perdagangan OTC, sehingga kami memiliki lebih banyak klien, namun kami benar-benar berorientasi pada rekanan dan kami berdagang pada akun kepemilikan. Wintermute kini telah berkembang menjadi pembuat pasar spot terbesar di dunia, dengan volume perdagangan kami mencapai 16% hingga 20% dari total volume perdagangan. Di pasar derivatif, kami menempati peringkat 5 teratas dalam opsi. Kami sangat aktif dalam berinvestasi, dan kami memiliki sekitar 100 proyek investasi, yang berarti kami memiliki sekitar $100 juta di neraca kami dalam berbagai investasi modal ventura.

Kami juga telah melakukan beberapa inkubasi proyek, seperti Bebop. Selain itu, kami semakin banyak berinvestasi pada investasi publik. Wintermute ingin menjaga perusahaannya tetap kecil sehingga dapat fokus pada satu tujuan. Ketika Anda memiliki dua atau tiga bisnis dalam satu bisnis yang sama, segalanya akan menjadi sedikit membingungkan, jadi menurut kami hal terbaik yang harus dilakukan adalah menyelesaikannya atau meminta orang lain mendukung pelaksanaan ide tersebut. Anda akan melihat beberapa hasil dalam beberapa minggu ke depan, dan Anda akan melihat lebih banyak kerangka kerja untuk inkubasi dan penambangan.

Sebagai seorang pendiri, saya sekarang fokus pada kesepakatan modal ventura dan kesepakatan pengembangan bisnis, khususnya di Asia, yang berarti saya akan melakukan banyak penjelajahan di Korea. Saya pernah ke Jepang, Peru awal tahun ini dan akan pergi ke New York tahun depan. Kami akan melakukan perjalanan bolak-balik ke Hong Kong dan mencoba menjelajahi pasar Asia Tenggara termasuk Indonesia dalam beberapa tahun ke depan.

Hindari ekspansi berlebihan

**BlockBeats: Bagaimana Anda bertahan di pasar bearish? Strategi apa yang akan diadopsi Wintermute selama proses likuidasi penyerbuan DeFi? Apa dampak derivatif on-chain DeFi terhadap pasar selanjutnya? **

**Yoann:**Pada dasarnya ketika pasar turun, kita mulai membeli terlebih dahulu karena orang-orang juga secara aktif mendorong kita ke suatu posisi dan pada dasarnya kita dipaksa untuk mengambil posisi buy dan kemudian membeli dan menjual. Idenya adalah meskipun kita mungkin kehilangan uang dalam posisi long, melalui selisih antara harga beli dan harga jual, kita dapat menghasilkan cukup uang untuk menutupi kerugian tersebut. Inilah cara kita melewati pasar yang bearish.

Mengenai DeFi, ini adalah pertanyaan yang menarik karena terkadang orang salah paham bahwa kami menjual dengan protokol DeFi. Apa yang mereka lihat online sebenarnya lebih banyak membeli di CeFi dan kemudian memasukkannya ke DeFi, karena DeFi memiliki lebih banyak likuiditas. Mungkin kita baru saja membeli banyak token di Binance atau bursa lainnya, lalu kita harus menjualnya di suatu tempat, dan DeFi juga keluar dalam hal ini melalui P2P dan seterusnya. Namun secara keseluruhan kami tetap sangat "netral terhadap pasar". Apa yang disebut netralitas pasar berarti bahwa kita tidak menghasilkan uang dengan mengambil posisi long atau short, namun dengan melakukan jutaan transaksi setiap hari untuk mendapatkan selisih harga.

**BlockBeats: Sebenarnya pertanyaan lanjutan dari pertanyaan ini, saya ingat ada kehancuran besar di pasar beberapa bulan yang lalu dan ada rumor bahwa mungkin penyedia kliring atau pembuat pasar meninggalkan pasar dan salah satu dari mereka mungkin telah meninggalkan pasar. menjadi Wintermute. Apa pendapat Anda tentang ini? **

Yoann: Sebagai penyedia likuiditas terbesar, orang-orang akan menganggap kami seperti itu (saat kehancuran besar terjadi), namun sebenarnya kami melakukannya dengan sangat baik. Tren pasar akan naik dan turun, dan akan ada efek kekayaan di seluruh pasar. Bayangkan kita berfungsi dengan baik dengan tim yang beranggotakan kurang dari 100 orang. Pesaing kami memiliki 200-500 karyawan. Saya pikir peluang pasar mereka mungkin sama atau bahkan lebih rendah. Itu karena kami melakukan pengelolaan kas dengan baik dan kami tidak ingin berlebihan. Meskipun kami mungkin tidak berkinerja sebaik perusahaan lain selama musim panas kripto, kami tidak memaksakan diri secara berlebihan pada tahun 2021 dan model bisnis kami bertahan dengan baik di musim dingin (dibandingkan dengan pesaing lainnya).

Pilih Token berdasarkan skala dan sifat jangka panjangnya.

**BlockBeats: Kriteria apa yang Anda pertimbangkan saat memilih token perdagangan? Bagi kami, apakah perlu meminjam ke yayasan untuk memulai trading? Misalnya, Token mana yang Anda suka? Ada preferensi? Aset apa yang Anda putuskan untuk menjadi pembuat pasar dan menyediakan likuiditas? **

**Yoann:**Tentunya ini lebih seperti kemitraan, kami meminjam aset dari yayasan, dan kami berharap kepentingan semua pihak akan selaras dan kami tidak ingin menempati persentase yang terlalu tinggi dari dana yang terdilusi penuh. nilai. Jadi kita perlu meminjam setidaknya $2 hingga $3 juta dalam bentuk token agar berdampak pada tingkat bisnis. Tapi kami juga tidak ingin meminjam lebih dari 2 hingga 3% FDV, jadi ketika kami memilih, ukuran proyeknya harus cukup besar. Pada dasarnya, FDV dari proyek yang kami pilih harus lebih dari US$100 juta. Jika mereka sudah terdaftar, mereka harus memiliki kehadiran yang kuat di bursa. Seringkali orang datang kepada kami karena mereka membutuhkan pembuat pasar yang memiliki reputasi baik untuk membantu mereka mendaftar di bursa lain.

Volume perdagangan kami di beberapa bursa bisa mencapai 10%, 20%, 30% atau bahkan 60%. Ini adalah kemitraan erat dengan bursa. Standarnya adalah sebagian besar tim T 1 akan menyediakan likuiditas. Kami hanya perlu memastikan tim memiliki standar yang baik dan berkomitmen untuk membangunnya dalam jangka panjang. Pada saat yang sama, terdapat juga pertimbangan komersial, yang memerlukan potensi transaksi yang memadai atau transaksi yang ada dalam jumlah yang memadai.

**BlockBeats: Apakah Anda masih bisa menghasilkan uang dalam situasi ekstrem? Misalnya jika terjadi penurunan harga yang tajam? **

Yoann: Jika terjadi penurunan harga yang tajam, biasanya kita memiliki struktur yang cukup untuk dapat memperoleh keuntungan darinya, namun penurunan harga yang tajam pada dasarnya berdampak buruk bagi semua orang. Karena penurunan harga yang tajam menyebabkan beberapa orang dilikuidasi, dana tersebut pada dasarnya hilang. Namun Anda melihat hal ini terjadi bahkan dalam keuangan tradisional. (Pada masa-masa sulit) kita melihat neraca pemerintah tumbuh seperti saat itu. Jadi pada dasarnya semakin baik kita melakukannya, semakin kecil dampak likuidasi terhadap pasar, maksud saya ini adalah keseimbangan, tetapi juga semakin baik harga yang masuk ke pasar.

Disiplin diri moral mewujudkan pengaturan diri

Perseteruan dengan DWF Labs

Di segmen pembuat pasar, selain Wintermute, kita harus menyebutkan salah satu pesaingnya, DWF Labs. Kedua perusahaan juga saling bertukar kata pada bulan Maret tahun ini. DWF Labs menuduh Wintermute menghasut media blockchain yang didiskreditkan oleh The Block. dirinya sendiri, dan Wintermute mempertanyakan niat buruk DWF Labs dan potensi bahaya keselamatan. Yoann juga menanggapi hal ini, percaya bahwa DWF Labs memperlakukan "transaksi bebas sebagai investasi", yang pada dasarnya merupakan masalah.

Bacaan terkait "DWF Labs dan Wintermute saling bertarung di udara?" Daftar proyek pembuatan pasar dari dua pembuat pasar utama》

**BlockBeats: Apa pendapat Anda tentang DWF Labs? Karena saya tahu kalian punya banyak masalah dengan metode mereka. Apakah menurut Anda ini manipulasi pasar? Apakah menurut Anda mereka adalah pembuat pasar? **

Yoann: Mereka bukanlah pembuat pasar dalam terminologi kami, namun yang membingungkan banyak orang tentang mereka adalah mereka menyatakan apa yang pada dasarnya merupakan transaksi OTC sebagai investasi. Orang sering berpikir bahwa investasi selalu tentang jangka panjang, padahal trading lebih tentang jangka pendek. Tapi kalau mengumumkan suatu investasi lalu langsung menjualnya setelah pengumuman itu, sulit untuk (menganggapnya sebagai investasi). Dalam banyak hal, ini adalah sifat dari sistem yang terbuka dan hampir tanpa izin yang kita jalani. Ada juga kasus yang lebih nyata yang melibatkan berbagai perintah dan penggalangan dana. Misalnya, Anda melihat orang-orang mengirimkan mata uang kripto secara acak untuk menimbulkan efek (buruk), dan tanpa alasan yang jelas.

Saya pikir lebih baik membiarkan sistem tetap terbuka sehingga masyarakat menjadi lebih sadar ke mana harus mengirim dana mereka. Saya pikir (industri) memerlukan peraturan yang ringan karena Anda pasti tidak menginginkan aktor jahat. Kenyataannya, hal ini hanya mengulangi beberapa kesalahan keuangan tradisional, seperti mengecualikan banyak orang dari perbankan. Jadi industri kripto perlu mencapai keseimbangan, dan keseimbangan ini pada akhirnya akan tercapai seiring berjalannya waktu. Itu sebabnya kami berangkat. Pengaturan diri melalui disiplin diri moral?

Kritik terbesar terhadap para pembuat pasar di pasar adalah bahwa ada banyak orang di industri ini yang "memanipulasi pasar" alih-alih "menyediakan likuiditas untuk memandu pengembangan pasar yang teliti." Wintermute lebih memilih memposisikan dirinya sebagai "penyedia likuiditas" daripada "pembuat pasar". Pada saat yang sama, Wintermute saat ini menerapkan pengaturan mandiri melalui disiplin diri etis di seluruh perusahaan.

Jauhi pasar AS dan hindari masalah peraturan

**BlockBeats: Pertanyaan selanjutnya adalah tentang regulasi. Jika SEC memperketat regulasi dan mulai fokus pada token atau NFT, apakah ini akan mengubah Web3 secara mendasar? Saya ingin mengetahui pendapat Anda mengenai hal ini. **

Yoann: Pada tahun 2021, kami tidak berurusan dengan SEC sama sekali, jadi kami mengambil keputusan secara sadar untuk mendaftar sebagai perdagangan spot di Inggris; dan di Inggris, mereka dengan jelas menyatakan bahwa mereka tidak ingin menawarkan derivatif kepada pengecer, jadi kami menempatkan bisnis di Singapura sepenuhnya menghindari risiko ini. Namun di AS, kami hampir tidak mempunyai bisnis karena pada dasarnya semua aktivitas bisnis terjadi di luar AS. Jadi kami sengaja menghindari masalah tersebut (regulasi SEC), dan kami sebenarnya lebih fokus di Asia sekarang, oleh karena itu kami pindah ke Singapura.

Posisikan "penyedia likuiditas" daripada "pembuat pasar"

**BlockBeats: Hal lain tentang regulasi adalah bahwa dalam keuangan tradisional, peran pembuat pasar sangat diatur; namun dalam kripto, banyak pembuat pasar yang agak tidak diatur, dan mereka juga bekerja dengan bursa. Jadi bisakah Anda berbicara tentang regulasi pembuat pasar di industri kripto? **

Yoann: Secara umum, mereka yang tidak etis, baik dalam pengembangan merek atau ekspansi bisnis, akan terekspos dan tidak akan berakhir dengan baik. Secara umum, keputusan kita untuk menjalankan bisnis yang beretika dengan penuh kesadaran, melakukan hal yang paling etis semampu kita, melampaui apa yang "legal" dan apa yang "ilegal". Semua yang kami lakukan adalah legal, namun lebih dari itu, hanya karena sesuatu itu tidak ilegal bukan berarti benar, sehingga kami akan lebih memperhatikan konsistensi kepentingan jangka panjang dan aspek lainnya.

Kenyataannya adalah ada banyak pendidikan yang perlu dilakukan di dunia kripto, yang sangat memakan waktu dan sangat sulit, dan beberapa pekerjaan yang saya lakukan sekarang adalah memastikan kita tidak disalahpahami. Kami sudah tidak lagi menggunakan istilah “pembuat pasar” untuk menggambarkan diri kami, kami hanya menggunakan “penyedia likuiditas”, yang juga berlaku dalam keuangan tradisional.

Mungkin ada kebingungan di dunia kripto, karena penyedia likuiditas kadang-kadang dipandang sebagai “LP dalam kumpulan DeFi AMM yang lebih pasif”, namun sebenarnya yang kami lakukan hanyalah menyediakan likuiditas dan membantu penemuan harga. , mencoba menemukan harga sebenarnya dari Token tertentu kapan saja. Beberapa orang yang mengaku sebagai pembuat pasar sebenarnya tidak melakukan upaya apa pun untuk membantu menemukan harga token yang sebenarnya, yang sepenuhnya berlawanan dengan ekosistem. Namun menurut saya masalah-masalah ini perlahan-lahan akan teratasi seiring berjalannya waktu.(Peluang penyelesaiannya) tergantung pada daya saing hardcorenya sendiri dan kemampuan menjalankan bisnisnya dengan jujur dan benar.

Tentu saja, Anda tidak bisa meminta semua orang untuk menjaga nilai moral yang tinggi atau membuat semua orang mengikuti aturan. Kami memiliki persyaratan (etika) ini untuk tim kami. Secara internal, kami jelas melakukan hal itu dan menjaga standar orang-orang cukup tinggi. Namun bagaimana dengan peserta lainnya? Untuk kompetitor, kami hanya punya aturan yang pada dasarnya membagi kompetitor menjadi baik dan buruk, dan kami tidak terlalu cepat menilai orang karena kenyataannya seringkali lebih kompleks dan lebih bernuansa dibandingkan apa yang dikatakan orang.Atribut abu-abu.

Jadi menurut kami, demi pesaing yang baik, kami melakukan investasi bersama dengan mereka. Misalnya, jika kami meminjam dana dari sebuah yayasan dan mereka membutuhkan penyedia likuiditas lain untuk menyediakan likuiditas bagi token mereka, terkadang kami akan merekomendasikan pesaing lain satu sama lain. Jadi ada persaingan dalam hal ini. Namun hanya perusahaan-perusahaan yang kami rasa telah ada cukup lama dan benar-benar dapat menyelesaikan pekerjaannya, dan dalam banyak kasus mempunyai sinergi, yang akan dimasukkan dalam apa yang kami anggap sebagai "pesaing yang baik". Namun bahkan dalam batasan pesaing yang baik, jika Anda menggali lebih dalam, kami sebenarnya menawarkan layanan yang sangat berbeda. Kami sangat berfokus pada teknik, membangun terlebih dahulu, itulah sebabnya kami hanya memiliki sekitar delapan orang di sisi pengembangan bisnis, sembilan orang jika Anda termasuk saya.

Solana mungkin mengambil alih Polkadot

Yoann juga berbicara tentang masa depan rantai publik dalam wawancara ini. Menurut informasi defiLlama, nomor satu saat ini dalam hal volume penguncian masih Ethereum, dan Yoann percaya bahwa Solana diharapkan dapat menggantikan Polygon dan menjadi rantai publik paling berpengaruh kedua setelah Ethereum di masa depan.


Sumber: defiLlama

**BlockBeats: Pertanyaan terakhirnya adalah, kita tahu bahwa Concensys meluncurkan Linea, Coinbase meluncurkan Base, dan Layer 2 sedang muncul di pasar. Blockchain modular telah menjadi cara penting untuk menskalakan Ethereum. Apa pendapat Anda tentang tren ini? Apakah Anda memiliki cara lain untuk menyusun strategi Anda di Layer 2 atau blockchain? **

Yoann: Mengenai Layer 2, penafiannya sudah sangat jelas. Kami telah berinvestasi di hampir semua proyek kecuali StarkWare. Bukan berarti StarkWare adalah solusi yang buruk, hanya saja ketika kami mengetahui tentang StarkWare, nilainya sudah mencapai $20 miliar, dan kami lebih cenderung berinvestasi pada tahap awal. Selain itu, karena pilihan kami di bidang DeFi, kami sering diundang untuk berintegrasi dengan berbagai proyek Layer 1 dan Layer 2, karena banyak nilai kini sebagian besar berasal dari transaksi.

Mengenai Coinbase, menurut saya Coinbase sebenarnya tertarik untuk mendukung DeFi dan memperkuat pengembangan di bidang ini selama bertahun-tahun, jadi saya tidak terkejut dengan langkah mereka. Bagi kami, selalu ada dilema dalam memilih rantai mana yang akan diintegrasikan dan diajak bertransaksi. Meskipun kami sukses secara komersial, kami juga menghadapi masalah yang sama dengan industri secara keseluruhan, yaitu kesulitan menemukan pengembang kontrak pintar yang andal.

**BlockBeats: Kami telah melihat beberapa tren di Ethereum, dan sepertinya kompatibilitas EVM sebenarnya cukup penting, hanya karena Ethereum memiliki komunitas pengembang terbesar. Saya ingat Polkadot dulunya memiliki komunitas pengembang terbesar kedua, tetapi sekarang tidak lagi. Menurut Anda, rantai manakah yang berpengaruh berikutnya? **

Yoann: Menurut saya, setelah Polkadot, mungkin Solana. Namun bahkan dengan Solana, angkanya sulit untuk diverifikasi karena jika Anda memikirkan pengembang Solana, ada banyak tim yang berpartisipasi dalam hackathon, membangun aplikasi pertama mereka di Solana, dan kemudian melanjutkan untuk membuat aplikasi lain karena mereka berpikir demikian. app tidak cukup spesifik.application.

Tahun lalu, kami berinvestasi pada tiga tim yang berpartisipasi dalam hackathon di Solana dan akhirnya berkembang di sana. Jadi, Anda akan melihat banyak situasi di mana sulit untuk menentukan keaslian data. Namun Ethereum bisa dibilang merupakan platform terdepan dalam hal membangun aplikasi, meskipun ada tim lain, seperti banyak yang bekerja keras untuk mengimplementasikan fitur-fitur Bitcoin. Jadi itu aspek lainnya. Kami melihat beberapa kemajuan teknis, namun belum tentu kemajuan transaksional.