Arthur Hayes wawancara terbaru: pullback musim gugur, ETH jangka panjang melihat 1-2 ribu dolar

Sumber: Crypto Banter

Disusun oleh: Azuma, Odaily Planet Daily

Catatan Editor: Tokoh industri yang paling suka memprediksi pasar, Co-founder BitMEX Arthur Hayes, kembali memberikan prediksi tentang arah pasar. Dalam diskusi podcast Crypto Banter pagi ini, Arthur Hayes memberikan pandangannya tentang kemungkinan penurunan suku bunga, pergerakan ETH, pilihan altcoin, dan topik lainnya.

Berikut adalah konten lengkap yang dibahas dalam podcast Arthur Hayes, yang diterjemahkan oleh Odaily Xingqiu Ribao, dengan beberapa pengurangan untuk mempertimbangkan kelancaran membaca.

Powell dan pemotongan suku bunga, serta tren pasar di paruh kedua tahun ini

Pembawa Acara: Saya melihat beberapa tweet yang Anda kirim sebelumnya, terutama yang pada 2 Agustus: "Undang-undang tarif akan mulai berlaku pada kuartal ketiga, setidaknya pasar percaya tidak ada ekonomi besar yang dapat dengan cepat menciptakan cukup kredit untuk mendorong PDB nominal - Bitcoin akan menguji 100.000 dolar, sementara Ethereum akan menguji 3.000 dolar..." Bisakah Anda menjelaskan secara rinci pandangan Anda tentang arah pasar di paruh kedua tahun ini? Saya percaya Powell harus menurunkan suku bunga pada bulan September, dia sekarang tampak seperti seseorang yang diancam dengan pistol. Apa pendapat Anda?

Arthur Hayes: Saya tidak merasa Powell harus melakukan apa pun. Saya telah berdiskusi dengan banyak ahli strategi makro, dan mereka juga memberikan berbagai alasan. Tentu saja, ada yang akan mengatakan tentang kondisi pasar tenaga kerja; ada yang akan mengatakan bahwa AS mungkin sudah terjebak dalam resesi, atau akan segera terjebak dalam resesi; ada juga yang akan mengatakan bahwa tarif akan mengganggu segalanya... Saya mengerti semua kebisingan ini, tetapi manusia itu aneh, pada beberapa titik aneh, orang tiba-tiba memutuskan untuk memiliki "prinsip", untuk memiliki "harga diri" dan "harga diri".

Jika Powell benar-benar merasa dirinya adalah "Volcker 2.0", apa yang bisa lebih membuktikan dirinya selain menahan tekanan dari Trump? Misalnya, tidak menurunkan suku bunga, bertahan hingga masa jabatannya berakhir pada Mei 2026 sebelum mengundurkan diri, bukan mundur lebih awal. Ini sangat mungkin terjadi. Dalam hal ini, mungkin muncul situasi di mana Powell "tidak mau pergi" lebih lama, ditambah dengan banyak anggota dewan yang diangkat oleh Partai Demokrat menghalangi kebijakan Trump. Saya tidak tahu probabilitas situasi ini, tetapi hampir tidak ada orang di pasar yang mempertimbangkan dengan serius.

Tentu saja, ini tidak berarti bahwa pemerintahan Trump tidak bisa mencari cara untuk "mencetak uang". Jika pemerintah benar-benar ingin mencetak uang, mereka pasti akan menemukan cara. Jadi saya hanya mengingatkan risiko, tidak bisa memberikan probabilitas.

Jelas, saya pikir kita sedang memasuki "zona abu-abu". Jumat adalah puncak Jackson Hole, dan Powell akan berpidato. Semua orang menantikan apakah dia akan mengungkapkan arah untuk September: Apakah akan ada penurunan suku bunga? Atau apakah suku bunga masih dianggap tidak ketat, bahkan mungkin lebih tinggi? Tidak ada yang tahu apa yang akan dia katakan. Departemen Keuangan masih menerbitkan utang, dan saldo reverse repo sudah nol. Pasar pembukaan minggu ini agak lemah, misalnya ETH turun 10%, jadi saya rasa ini adalah fase yang tidak pasti.

Apakah pasar di akhir tahun akan lebih tinggi dibandingkan sekarang? Saya rasa iya. Jika Anda tidak menggunakan leverage, sebenarnya tidak perlu khawatir, mungkin minggu ini akan turun lagi 15%-20%, jika Anda memiliki uang menganggur, ini akan menjadi kesempatan bagus untuk membeli di dasar. Saya percaya sebelum akhir tahun pasti akan ada "cetak uang". Bitcoin mungkin akan mencapai 250.000 dolar, ETH mungkin di atas 10.000 dolar. Namun sebelum itu, musim gugur mungkin akan cukup bergejolak.

Pembawa Acara: Saya setuju dengan sebagian besar pendapat yang Anda sampaikan, ini juga sesuai dengan penilaian kami, mungkin akan ada sedikit penyesuaian sebelum akhir tahun, dan kemudian baru akan menjadi puncak pasar bullish yang sebenarnya. Saya akan melihat data, CPI di bawah ekspektasi, PPI di atas ekspektasi, data pekerjaan telah direvisi... Sekarang pasar memberikan probabilitas 83% bahwa suku bunga akan diturunkan. Saya merasa Anda mengatakan bahwa Powell adalah orang yang "prinsip", ini ada benarnya, tetapi saya masih cenderung percaya bahwa dia akan menurunkan suku bunga pada bulan September, kecuali terjadi sesuatu yang tak terduga.

Arthur Hayes: Mengapa penurunan suku bunga adalah "pilihan yang tepat"? Data dari Biro Statistik Tenaga Kerja AS (BLS) adalah sampah, sepenuhnya dikendalikan oleh partai. CPI juga sampah, model statistik dapat dimanipulasi sesuka hati. Setelah Trump menjabat, Direktur BLS telah diganti, lembaga ini cepat atau lambat akan menjadi corongnya, jadi Powell sama sekali bisa mengatakan: "Data ini tidak jelas, kita perlu lebih banyak waktu, untuk sementara mempertahankan suku bunga di 4,5%."

Saya hanya ingin mengingatkan semua orang dari sudut pandang lain: jangan menaruh harapan pada apa yang disebut "data". Pada tahun 2022, semua orang juga mengatakan data menunjukkan penurunan, Powell harus menurunkan suku bunga, tetapi dia langsung menaikkan 75 basis poin, yang sangat menghantam pasar. Jadi kita sangat mungkin mengulang situasi tahun 2022 - pasar berharap pada penurunan suku bunga, tetapi Powell tiba-tiba memberikan "serangan hawkish" dan hasilnya pasar anjlok.

Pembawa Acara: Baiklah, tetapi saya rasa pada bulan September akan ada setidaknya penurunan suku bunga 25 basis poin, bahkan hanya karena dia sudah muak dengan kritik dari luar.

Arthur Hayes: Apakah kamu yakin? Jika dia benar-benar ingin menjadi "Volcker 2.0", maka ini adalah kesempatan untuk membuktikan dirinya - menahan intervensi berlebihan dari presiden dan tetap mempertahankan independensi Federal Reserve.

Pemandu Acara: Jadi apa penilaian dasar Anda? Apakah Anda berpikir tahun ini tidak akan ada pemotongan suku bunga sama sekali? Atau satu kali, dua kali? Apa prediksi dasar Anda?

Arthur Hayes: Patokan saya adalah - saya benar-benar tidak tahu. Saya tidak akan mengambil posisi besar karena titik data palsu ini, membuat diri saya terjebak. Anda dapat menginterpretasikan data ini dari sudut pandang yang berbeda, tetapi semuanya tidak dapat diandalkan. Saya hanya merasa, pasar berharap Powell akan menurunkan suku bunga, tetapi tidak ada yang serius mempertimbangkan kemungkinan "Powell pertama kali berpegang pada prinsip" dan langsung berkata "Pergi sana" kepada Trump, tetap tidak menurunkan suku bunga di tahun pemilihan presiden.

Apakah Anda masih ingat ketika Kamala Harris mencalonkan diri? Pasar tenaga kerja sangat baik, tingkat pengangguran rendah, inflasi terlalu tinggi, tetapi Federal Reserve tetap menurunkan suku bunga sebesar 50 basis poin untuk membantunya. Bahkan ada pejabat Federal Reserve yang secara terbuka mengatakan, "Federal Reserve akan melakukan segala yang mungkin untuk mencegah Trump terpilih," meskipun tidak diucapkan oleh Powell sendiri, tetapi anggota dewan lainnya telah menyatakan dengan jelas. Jadi, sekarang mungkin situasi seperti ini juga muncul: pasar menghitung probabilitas penurunan suku bunga sebesar 83% berdasarkan data, tetapi dalam pikiran Powell, dia berpikir, "Federal Reserve lebih tinggi dari politik partai, jadi kami tidak akan menurunkan suku bunga."

Saya tidak mengatakan bahwa ini pasti akan terjadi, saya hanya mengingatkan bahwa ini adalah kemungkinan. Secara pribadi, saya tidak akan berdagang berdasarkan asumsi "Fed menurunkan suku bunga 50 basis poin". Karena bahkan jika Powell tidak menurunkan suku bunga, pemerintahan Trump masih memiliki banyak cara lain untuk merangsang pasar. Jadi mungkin akan ada rasa sakit jangka pendek, tetapi ini justru akan mendorong pemerintahan Trump untuk menggunakan cara yang lebih agresif dan lebih "tidak konvensional" untuk mencetak uang dan memajukan agenda ekonomi mereka.

Pembawa Acara: Jadi penilaian dasar Anda adalah: sebelum akhir tahun mereka pasti akan mencari cara untuk "mencetak uang"?

Arthur Hayes: Betul. Mereka pasti akan melakukan sesuatu. Saya tidak tahu metode spesifik apa yang akan digunakan, tetapi saya sangat yakin, jika Powell tidak menurunkan suku bunga, pemerintah pasti akan mencari cara untuk "mengekstrak likuiditas."

Prediksi harga jangka pendek dan jangka panjang untuk ETH

Pembawa acara: Baik, jadi sebelumnya kamu bilang ETH akan menguji 3000 dolar. Apakah kamu berpikir ETH akan mencapai 3000 dolar terlebih dahulu, baru kemudian melampaui rekor tertinggi?

Arthur Hayes: Saya tidak berpikir begitu. Saat itu saya mengatakan ETH akan menguji 3000 dolar, sebelum ia menembus 4000 dolar, kemudian saya dan Jane membeli kembali beberapa ETH. Dari analisis grafik, jelas bahwa harganya akan naik lagi, kita tidak bisa melawan pasar.

Jika Powell memberikan pidato hawkish di Jackson Hole, saya rasa ETH mungkin akan menguji kembali 4000 dolar.

Pembawa acara: Dalam siklus ini, harga Bitcoin telah melampaui level tertinggi sebelumnya sekitar 70%, sementara ETH masih berjuang untuk menembus level tertinggi sebelumnya. Apakah Anda berpikir ETH akan mengalami pergerakan mengejar yang serupa, misalnya juga naik hingga 70% di atas level tertinggi sebelumnya, mencapai 5000, 6000, atau bahkan 7000 dolar?

Arthur Hayes: Saya rasa ETH akan mencapai 10000 - 20000 dolar AS. Begitu berhasil menembus titik tertinggi sepanjang masa, ruang untuk kenaikan akan sepenuhnya terbuka. Ditambah lagi dengan perusahaan treasury aset digital yang terus mengumpulkan dana, jika aset yang mereka beli terus mencetak rekor tertinggi, proses penggalangan dana akan lebih mudah, dan harga akan terus didorong naik.

Ini terutama tergantung pada berapa banyak dana yang dapat dikumpulkan oleh perusahaan-perusahaan ini, dan seberapa banyak uang yang perlu dicetak oleh pemerintah. Saya bukan orang yang kaku dengan "siklus empat tahun". Berapa lama siklus ini akan berlangsung tergantung pada bagaimana mereka bermain.

Pemerintahan Trump sebenarnya belum sepenuhnya masuk ke dalam "ritme mencetak uang". Mereka masih dalam tahap persiapan, menguji berbagai metode, melihat mana yang bisa berhasil. Mereka mengeluarkan sinyal "kami ingin menghangatkan ekonomi", melemparkan berbagai ide, melihat mana yang bisa diterapkan. Ketika pemilihan ketua Federal Reserve dan calon dewan ditentukan, seperti apakah Trump dapat memecat Powell dan menempatkan orangnya sendiri - ini mungkin baru akan jelas pada pertengahan tahun depan.

Begitu ini ditentukan, sisa waktu hingga akhir masa jabatan Trump di tahun 2026, mereka akan mencetak uang secara gila-gilaan. Karena tanpa mencetak uang, Anda tidak akan bisa memenangkan pemilihan. Partai Demokrat harus mencetak uang, Partai Republik juga harus mencetak uang. Jika tidak, para pendukung dan sekutunya tidak akan mendapatkan manfaat, bagaimana bisa terpilih kembali?

Pembawa acara: Jadi Anda berpikir bahwa siklus bull ini mungkin akan berlangsung lama. Dengan kata lain, teori siklus empat tahun tradisional mungkin tidak berlaku. Pencetakan uang oleh Trump dimulai sedikit lambat, tetapi ketika kebijakan sepenuhnya diterapkan, siklus ini mungkin akan berlanjut hingga 2027 atau 2028?

Arthur Hayes: Benar.

Pembawa acara: Wah, itu benar-benar menakjubkan. Anda mengatakan ETH bisa mencapai 10000–20000 dolar, bukan tahun ini, tetapi dalam tiga sampai empat tahun ke depan, kan?

Arthur Hayes: Ya. Tetapi penilaian dasar saya adalah, kita pasti akan mengalami satu siklus bullish besar, semua aset keuangan yang terkait dengan kebijakan Trump akan mendapatkan manfaat. Karena dia harus memenangkan pemilihan pada tahun 2026. Satu-satunya yang diperhatikan pemilih adalah dompet mereka, apakah saya lebih kaya hari ini dibandingkan kemarin? Jika tidak, saya akan memilih orang lain. Jadi mereka memilih Trump menggantikan Biden, pemilihan kongres 2026 dan pemilihan presiden 2028 akan mengikuti logika yang sama.

Partai Demokrat juga akan jelas-jelas berteriak "harus mencetak uang", dan Partai Republik jika tidak memberikan bantuan, akan kehilangan suara. Jadi kedua belah pihak akan berusaha keras untuk mencetak lebih banyak uang.

Pembawa acara: Haha, kamu hampir membuatku ingin memilih Partai Demokrat. Jika mereka ingin mengeluarkan uang, lagipula saya hanya peduli pada uang.

Arthur Hayes: Ya, pada akhirnya itu adalah masalah uang, partai tidak penting.

ETH vs SOL

Pembawa Acara: ETH baru-baru ini menangkap narasi besar Wall Street, semuanya tampak seperti reaksi berantai yang sempurna. Pertama, peluncuran Circle, yang jauh lebih baik dari yang diperkirakan, membuat semua orang fokus pada stablecoin; kemudian, narasi stablecoin secara alami jatuh pada ETH; selanjutnya Joseph Lubin dan Tom Lee sama-sama dengan berani bersuara positif untuk ETH; hasilnya, ETH menjadi favorit baru di Wall Street. Itu telah menjadi platform untuk "aset dunia nyata". Dan ETH juga memiliki sosok pemimpin yang menonjol, saya menyebut mereka "Batman dan Superman" — Lubin dan Tom Lee, satu berbicara dengan mikrofon di CNBC setiap hari, yang lainnya adalah pendiri ETH... Pertanyaan yang ingin saya tanyakan adalah: jika dari sekarang hingga akhir siklus ini, Anda hanya bisa menaruh uang Anda di satu aset, apakah Anda akan memilih SOL atau ETH? Karena hingga dua bulan yang lalu, semua orang masih meragukan ETH, hampir semua orang mendukung SOL. Sekarang tiba-tiba ETH menjadi dominan.

Arthur Hayes: Sejujurnya, keduanya akan naik. Masalahnya hanya mana yang naik lebih banyak. Saya adalah penasihat proyek Solana, jadi saya tentu percaya bahwa SOL akan naik, tetapi ETH adalah aset yang lebih besar, dengan dana yang masuk lebih cepat. SOL dan ETH akan menjadi perlombaan yang menarik, mungkin salah satu pihak akan naik lebih cepat, tetapi itu tidak berarti pihak lainnya akan kalah, keduanya akan naik.

Pembawa acara: Jika dilihat dari sudut pandang alokasi posisi, apakah Anda akan lebih banyak mengalokasikan ETH?

Arthur Hayes: Ya, saya akan lebih condong ke ETH.

Logika investasi perusahaan penyimpanan kripto dan risiko kebangkrutan

Pembawa Acara: Sikap Wall Street memang mengejutkan. Apa pendapat Anda tentang "perusahaan crypto treasury" ini? Beberapa orang ragu apakah sebaiknya langsung memiliki ETH, atau membeli saham perusahaan-perusahaan ini, seperti SBET atau BMR, yang kadang diperdagangkan dengan nilai aset bersih 1,8 kali atau bahkan 2 kali. Apakah Anda akan merekomendasikan investor crypto untuk membeli saham-saham ini?

Arthur Hayes: Logika perdagangan ini sangat sederhana, Anda sebenarnya membeli aset senilai 1 dolar dengan mengeluarkan 2 dolar, karena Anda percaya pada kekuatan indeks pasif. Misalnya, saya baru saja mengadakan pertemuan dengan tim UPXI (sebuah perusahaan treasury Solana), saya memberi tahu mereka untuk mempelajari dengan baik indeks mana yang mungkin akan masuk ke dalam saham kalian, aturan beli paksa yang dimiliki manajer dana, volume perdagangan rata-rata, kapitalisasi pasar, dan bursa yang terdaftar harus memenuhi standar.

Selama syarat-syarat ini terpenuhi, manajer dana harus membeli saham Anda, sama sekali tidak peduli apa yang sebenarnya dilakukan perusahaan. Ini adalah model MicroStrategy, juga merupakan gaya yang diperkenalkan oleh Michael Saylor. Mereka memaksa aliran dana masuk dengan masuk ke berbagai indeks.

Pembawa Acara: Bukankah ini akan menciptakan risiko leverage di pasar? Misalnya, Anda memiliki ETH senilai 1 dolar, tetapi di beberapa perusahaan, itu diperdagangkan hingga 2 dolar. Maka ada 1 dolar "udara" di antara mereka. Dalam contoh Michael Saylor, dia awalnya membeli Bitcoin dengan uang dari obligasi dan obligasi konversi, yang juga dapat memberikan keuntungan bagi pemegang saham, sambil mengembalikan pokok kepada pemegang obligasi. Namun, sekarang sebagian besar perusahaan treasury generasi baru sudah cerdas, mereka semua mengatakan "kami tidak ingin leverage", karena Michael Saylor telah membuktikan bahwa utang dapat ditagih kembali, sementara kategori saham yang berbeda tidak akan memiliki risiko seperti itu. Jadi, yang membuat saya bingung sekarang adalah, mengapa harus membayar 2 dolar untuk membeli aset yang bernilai 1 dolar? Saya sulit menemukan penjelasan yang masuk akal.

Arthur Hayes: Jawabannya sangat sederhana: karena Anda percaya itu akan masuk ke indeks. Manajer dana pasif tidak peduli dengan harga, tidak peduli dengan net value, sistem mengharuskan mereka untuk membeli, jadi mereka harus membeli. Mereka harus membeli semua saham sebelum penutupan. Apakah itu 1 dolar atau 50 ribu dolar, mereka tidak peduli.

Pembawa Acara: Saya mengerti, tetapi saya masih merasa ini berisiko. Misalnya, suatu hari pasar jatuh, harga saham perusahaan-perusahaan ini turun dari 2 kali nilai buku menjadi di bawah nilai buku, tidak ada yang mau membelinya lagi. Saat itu, mereka akan kehilangan makna keberadaan, hanya bisa menjual aset dasar, yang akan mengakibatkan ‘keruntuhan deleveraging’ di pasar kripto.

Arthur Hayes: (Kepanikan) Secara teori ini mungkin, tetapi dalam praktiknya tidak semudah itu. Karena ini bukan ETF, melainkan perusahaan. Jika manajemen perusahaan ingin "melawan", Anda harus terlebih dahulu membeli cukup saham, mengadakan rapat pemegang saham, dan memaksa mereka untuk melikuidasi. Proses ini sangat mahal, memakan waktu, bisa memakan waktu bertahun-tahun, dan juga harus melalui jalur hukum.

Jadi saya tidak terlalu khawatir tentang apa yang disebut "runtuhnya rantai." Berbeda dengan ETF yang dapat ditebus pada hari yang sama, perusahaan treasury lebih rumit.

Pembawa acara: Tetapi apakah Anda setuju bahwa pada akhir siklus ini, akan ada banyak kesempatan untuk membeli perusahaan-perusahaan ini dengan harga yang sangat rendah, seperti ketika Grayscale diperdagangkan dengan diskon 50% pada tahun-tahun sebelumnya.

Arthur Hayes: Ya, tapi saat itu Anda harus menghabiskan waktu yang lama dan biaya yang besar untuk benar-benar melakukan arbitrase.

Pembawa acara: Yang saya khawatirkan adalah, tidak setiap tim seperti Michael Saylor. Ketika beberapa perusahaan tidak dapat bertahan, dan mulai menjual aset kripto secara bersih, saat itulah akhir dari siklus kali ini.

Arthur Hayes: Saya setuju. Pada saat itu, beberapa perusahaan treasury mungkin diakuisisi dengan diskon nilai bersih, atau langsung likuidasi aset. Proyek-proyek teratas akan secara pasif menyerap modal, sementara yang tertinggal akan tereliminasi.

Pembawa Acara: Menurut Anda, aset mana yang dapat menarik perhatian Wall Street dan layak untuk didirikan perusahaan treasury? Jelas BTC, ETJ, SOL memiliki potensi, saya juga melihat adanya perusahaan treasury yang berfokus pada BNB, TON, HYPE, ENA. Seberapa jauh Anda pikir tren ini akan berkembang? Apakah akan mencakup 100 token teratas? Atau hanya 20 token teratas? Seberapa besar minat Wall Street saat ini terhadap cryptocurrency?

Arthur Hayes: Selama pasar terus naik - saya tidak tahu berapa banyak banker secara spesifik mengambil komisi dari transaksi ini, tetapi sponsor pasti tidak masalah mengambil 3%, 4% atau 5% - ini adalah bisnis yang sangat baik bagi bank investasi, selama ada keuntungan, mereka akan membangun perusahaan holding untuk semua aset.

Pemilihan dan logika altcoin

Pembawa acara: Mari kita bicarakan tentang altcoin. Saat terakhir saya bertemu dengan Anda di Dubai 2049, Anda meminta saya untuk membeli ETHFI, dan hasilnya ETHFI membantu saya membeli rumah baru dan juga membayar biaya pendidikan anak saya. Jadi, sekarang altcoin apa yang Anda perhatikan? Misalnya Ethena (ENA), apakah Anda masih optimis? Skala penerbitan stablecoin mereka telah meningkat dua kali lipat, dari 6 miliar menjadi 12 miliar, dan dengan meningkatnya tarif pasar, hasil protokol juga pulih, terasa bahwa proyek ini telah melakukan banyak hal dengan benar.

Arthur Hayes: Ya. Saya memiliki logika makro tentang stablecoin, minggu depan saya akan berbicara di WebX Jepang, dan saya juga akan menerbitkan artikel pada saat itu. Pendapat saya adalah, imajinasi orang-orang tentang stablecoin belum cukup besar. Menteri Keuangan AS, Janet Yellen, akan memanfaatkan stablecoin untuk membalikkan tren "de-dollarization" - yaitu mengalihkan aliran dolar offshore global kembali ke AS, sambil menyediakan layanan perbankan untuk yang disebut "negara-negara global selatan" (yaitu negara-negara berkembang yang sebagian besar terletak di Asia, Afrika, dan Amerika Latin), meskipun regulasi setempat tidak mengizinkan.

Penerbit stablecoin perlu menghasilkan uang dari selisih bunga, sehingga mereka akan menggunakan dana pengguna untuk membeli obligasi pemerintah AS. Misalkan pada tahun 2028, volume peredaran stablecoin dolar akan mencapai 10 triliun dolar AS, apa artinya itu? Bagian ini akan saya bahas secara rinci dalam artikel.

Model Ethena adalah mengemas "selisih suku bunga" di pasar kripto menjadi stablecoin yang memiliki imbal hasil sendiri. Anda pada dasarnya meminjamkan uang kepada spekulan (orang yang melakukan long), dan kemudian mendapatkan imbal hasil. Model perdagangan ini telah ada di pasar kripto selama lebih dari sepuluh tahun, hanya saja tim Ethena mengemasnya menjadi produk DeFi sehingga semua orang dapat berpartisipasi dengan mudah.

Jadi saya percaya Ethena dapat menghasilkan ratusan juta dolar pendapatan bunga setiap tahun melalui jalur ini. Ketika mereka mulai membeli kembali token, ETH juga akan melonjak, dan harga ENA pasti akan terbang. Prediksi saya adalah, Ethena akan melampaui Circle dalam 12 bulan ke depan, menjadi stablecoin kedua setelah Tether.

Pembawa Acara: Ini adalah prediksi yang sangat berani, mendengar analisismu, saya juga setuju. Maka saya bertanya lagi, dalam kenyataannya akan ada banyak stablecoin, seperti PayPal USD, USDT, USDC, Ethena, dan stablecoin Stripe. Mengapa orang harus saling bertukar? Dalam situasi apa kamu akan menukar USDT menjadi USDC, atau menukar menjadi PayPal USD?

Arthur Hayes: Sebenarnya kuncinya bukan pada penukaran, tetapi pada distribusi. Platform media sosial adalah "ujung tombak", siapa yang akan membuka akun untuk mereka yang belum mengenal dolar AS? Jawabannya adalah Facebook (Meta) dan X (Twitter milik Musk), mereka akan meluncurkan dompet. Pada saat itu, stablecoin mana yang akan dipilih tergantung pada kemampuan distribusi platform-platform ini.

Pembawa acara: Kamu tidak menyebut Telegram? Itu memiliki 1 miliar pengguna.

Arthur Hayes: Menurut saya, rantai Telegram agak palsu, tidak ada aktivitas nyata, dan ada masalah hukum. Saya tidak berpikir bahwa pemerintah AS akan menyerahkan hak distribusi "kebijakan dolar" kepada Telegram. Lebih mungkin diserahkan kepada "kapitalis AS" seperti Musk dan Zuckerberg, yang membayar pajak, menyumbang, dan terkontrol.

Sebagai contoh, orang Filipina sangat ingin menggunakan dolar AS, tetapi regulasi lokal tidak memungkinkan Citibank dan JPMorgan untuk melayani mereka secara langsung. Maka, pemerintahan Trump dapat mendukung WhatsApp untuk meluncurkan "pembayaran USDT", sehingga orang Filipina dapat langsung menerima kiriman uang dalam dolar AS melalui WhatsApp. "Dolarisasi" semacam ini tidak bisa dihentikan oleh siapa pun.

Setelah semua orang memiliki stablecoin, langkah selanjutnya adalah menghabiskan uang. Misalnya, membeli kopi di 7-11, atau menggunakan kartu di toko serba ada. Kartu bank domestik mungkin tidak terlalu berfungsi di luar negeri, tetapi Ether.fi sangat berguna. Saya memiliki aplikasi Etherfi di iPhone saya, dan juga kartu fisik, jadi saya bisa langsung menggeseknya ke mana saja. Ketika ratusan juta, bahkan miliaran orang mendapatkan stablecoin dolar melalui Facebook dan X, mereka juga akan membutuhkan skenario konsumsi. Ether.fi dapat memenuhi kebutuhan ini dan memungkinkan penggunaan stablecoin.

Pembawa Acara: Baik, bagaimana dengan Hyperliquid? Apa logika Anda?

Arthur Hayes: Saya percaya Hyperliquid akan menjadi bursa terbesar di dunia, melampaui Binance. Karena setelah stablecoin menjadi umum, banyak pengguna baru akan masuk, dan satu-satunya cara mereka untuk melawan inflasi adalah dengan berspekulasi, sementara tempat spekulasi adalah bursa derivatif on-chain. Hyperliquid menawarkan kontrak dengan biaya rendah dan likuiditas tinggi, serta membeli kembali 97% dari keuntungan untuk langsung dikembalikan kepada pengguna.

Sebagai contoh, ada proyek yang akan diluncurkan, biasanya harus membayar 7%-10% dari token kepada bursa terpusat (seperti Binance) sebagai biaya listing, tetapi di Hyperliquid hampir tidak mengeluarkan biaya, dan bisa segera memiliki likuiditas. Dengan cara ini, pihak proyek sama sekali tidak perlu memberikan token secara gratis kepada bursa terpusat. Dengan demikian, Hyperliquid akan secara bertahap mengambil alih pasar penerbitan baru.

Pembawa Acara: Saya mengerti. Dulu saya berinvestasi di beberapa altcoin kecil untuk mendapatkan lebih banyak keuntungan, tetapi kali ini saya memilih untuk fokus pada proyek-proyek besar, seperti ENA, LINK, lalu menambahkan sedikit leverage. Saya rasa dengan cara ini rasio risiko terhadap imbal hasilnya lebih baik.

Arthur Hayes: Ya, sekarang saya juga hanya berinvestasi di proyek yang dapat menghasilkan arus kas nyata. Saya tidak lagi mengejar pengembalian seribu kali lipat, karena itu berarti harus menanggung banyak proyek yang bisa merugi. Saya hanya ingin memiliki ketenangan pikiran setelah investasi besar masuk. Misalnya, Hyperliquid membeli kembali 97% dari keuntungan, EtherFi sudah mulai membeli kembali, dan Ethena juga akan segera meluncurkan. Keuntungan dari protokol-protokol ini akan langsung dibagikan kepada kami sebagai pemegang token, bukan disita oleh tim protokol.

Pembawa Acara: Saya setuju dengan logika Anda. Lalu bagaimana dengan Chainlink? Belakangan ini ia juga tiba-tiba menjadi favorit baru di Wall Street, apakah ini menjadi perhatian Anda?

Arthur Hayes: Jujur saja, saya tidak terlalu memperhatikan. Saya tidak melakukan penelitian mendalam tentang oracle, dan saya tidak terlalu jelas apakah posisi mereka sekarang masih hanya sebagai oracle.

NFT dan CryptoPunks

Pembawa acara: Baiklah, sebelum saya membiarkan Anda pergi, saya harus memberi tahu Anda bahwa saya akhirnya membeli sebuah CryptoPunks, meskipun sebelumnya saya pernah berkata "saya tidak akan pernah membeli", tetapi pada hari itu Anda dan Raoul Pal sama-sama mengatakan bahwa CryptoPunks akan mengalahkan ETH, saya tidak bisa menahan diri untuk membelinya. Apakah Anda masih optimis?

Arthur Hayes: Tentu saja. Karena selain kebutuhan dasar untuk bertahan hidup, segala sesuatu yang dilakukan manusia adalah "permainan identitas". Dalam kenyataan, simbol identitas adalah karya seni, mobil mewah, dan rumah besar; di internet, simbol identitas adalah koleksi digital yang langka dan memiliki cerita. CryptoPunks adalah proyek NFT yang paling representatif, posisinya tidak tergantikan. Jadi saya pasti harus memiliki CryptoPunks, itu akan selamanya menjadi "yang pertama", dan likuiditas CryptoPunks sangat baik, merupakan seri NFT yang paling banyak diperdagangkan.

Ketika ETH naik menjadi 20.000 dolar AS, akan ada banyak orang kaya yang perlu memamerkan identitas mereka. Mereka mungkin tidak akan menunjukkan ikat pinggang merek, melainkan akan berkata: "Lihat, saya punya CryptoPunk, yang saya beli dengan beberapa juta untuk avatar piksel." Ini adalah simbol identitas yang baru.

……

Selanjutnya adalah diskusi dan basa-basi kehidupan pribadi, jadi saya tidak akan menerjemahkannya di sini. Bagi yang tertarik, bisa langsung menonton video aslinya.