مقابلة حصرية مع وينترموت: نحن "مزود سيولة" وليس "صانع سوق"، وقد يستحوذ سولانا على شركة بولكادوت

أجرى المقابلة: جاك، BlockBeats، Vision، Metastone

المنظم: شارون، كاوري، BlockBeats

[مقابلة حصرية مع وينترموت: نحن "مزود سيولة" وليس "صانع سوق"، وقد يتولى سولانا مسؤولية بولكادوت](https://img-cdn.gateio.im/resize-social/moments-7f230462a9-eef794be46 - dd1a6f-6d2ef1)

يركز صانع السوق، أو مزود السيولة (LP، مزود السيولة)، على توفير السيولة للسوق لضمان التنمية الصحية والتشغيل المستقر للمشروع. في المجال المالي التقليدي، يخضع صناع السوق لرقابة صارمة؛ لكن في صناعة التشفير، يبدو تطور صناع السوق "همجيًا" للغاية، مما أدى أيضًا إلى انتقاد هذه الصناعة المجزأة بسبب "مشاركتها في انهيار العديد من المشاريع." "الوسطاء يكسبون فرق السعر" و"دع الصناعة تظهر ازدهارًا زائفًا".

بمجرد انفجار FTX، عانت سلسلة من المنصات الرائدة من خسائر فادحة، وأصبح صناع السوق والإقراض أكثر المناطق تضرراً. بالنسبة للمستثمرين العموميين، فإن الحديث عن صناع السوق يشبه دائمًا ممارسة لعبة الرجال الأعمى والأفيال. وراء كل هذه الخلافات، ما هي أفكار صناع السوق بشأن التنظيم والسيولة والمنافسة؟ في مؤتمر TOKEN 2049، أجرت BlockBeats مقابلة حصرية مع Yoann Turpin، المؤسس المشارك لشركة Wintermute، صانع سوق صناعة التشفير المعروف.

تعد شركة Wintermute واحدة من أشهر صناع السوق في مجال العملات المشفرة الحالي، وقد شاركت في صناعة السوق لمشاريع dYdX وOP وBLUR وARB وAPE وغيرها، وقد تخرج مؤسسها المشارك Yoann Turpin من كلية EDHEC للأعمال و كان أحد مؤسسي Innovify.People، والمدير المالي، ومؤسس Kaifuku Capital ومناصب أخرى.

الحفاظ على "حيادية السوق"

ما هو حجم Wintermute الحالي؟ وفقًا للمعلومات الواردة على موقع Wintermute الرسمي، تجاوز حجم المعاملات التراكمي الخاص بـ Wintermute، حتى وقت كتابة المقالة، 2 تريليون دولار أمريكي. وفقًا لبيانات المراقبين، فإن أكبر أصول التداول الحالية لـ Wintermute تأتي من Ethereum، لكن هذا لا يمثل سوى أقل من 1٪ من محفظة الرموز التجارية الخاصة بها.

[مقابلة حصرية مع وينترموت: نحن "مزود سيولة" وليس "صانع سوق"، وقد يتولى سولانا مسؤولية بولكادوت](https://img-cdn.gateio.im/resize-social/moments-7f230462a9-d8f12a9701 - dd1a6f-6d2ef1)

المصدر: مراقبون

**BlockBeats: يرجى تقديم نفسك وWintermute. **

يوان: شاركنا في تأسيس Wintermute في عام 2017 ولدينا الآن فريق يضم أقل من 100 شخص. بالمقارنة مع 20 شخصًا في عام 2021، نما حجمنا بشكل كبير، وهذا يعكس أيضًا أن شكل وينترموت يخضع لبعض التغييرات. نحن نعمل بجد لنصبح منصة متنوعة بشكل متزايد، ونركز أكثر على سوق التداول، وفي عام 2021 دخلنا سوق المشتقات المالية في سنغافورة.

نحن نقوم بشكل متزايد بالتداول خارج البورصة، لذلك لدينا المزيد من العملاء، ولكننا نركز حقًا على الطرف المقابل ونتداول على حسابات خاصة. تطورت شركة Wintermute الآن لتصبح أكبر صانع للسوق الفورية في العالم، حيث يمثل حجم التداول لدينا ما بين 16% إلى 20% من إجمالي حجم التداول. في سوق المشتقات، نحتل مرتبة أعلى 5 في الخيارات. نحن نشطون للغاية في مجال الاستثمار، ولدينا حوالي 100 مشروع استثماري، مما يعني أن لدينا حوالي 100 مليون دولار في ميزانيتنا العمومية في مختلف استثمارات رأس المال الاستثماري.

لقد قمنا أيضًا ببعض احتضان المشاريع، مثل Bebop. وبالإضافة إلى ذلك، فإننا نستثمر بشكل متزايد في الاستثمارات العامة. يريد وينترموت إبقاء الشركة صغيرة حتى تتمكن من التركيز على هدف واحد. بمجرد أن يكون لديك شركتان أو ثلاث شركات في نفس العمل، يمكن أن تصبح الأمور مربكة بعض الشيء، لذلك نعتقد أن أفضل ما يمكنك فعله هو تدوير الأمور أو الاستعانة بأشخاص آخرين لدعم تنفيذ الأفكار. سوف ترى بعض النتائج في الأسابيع القليلة المقبلة، وسوف ترى المزيد من أطر الحضانة والتعدين.

كمؤسس، أركز الآن على صفقات رأس المال الاستثماري وصفقات تطوير الأعمال، خاصة في آسيا، مما يعني أنني سأقوم بالكثير من الاستكشافات في كوريا. لقد زرت اليابان وبيرو في وقت سابق من هذا العام وسأذهب إلى نيويورك العام المقبل. سوف نسافر ذهابًا وإيابًا إلى هونج كونج ونحاول استكشاف أسواق جنوب شرق آسيا بما في ذلك إندونيسيا خلال السنوات القليلة القادمة.

تجنب التوسع الزائد

**BlockBeats: كيف نجوت من السوق الهابطة؟ ما هي الإستراتيجية التي ستتبناها Wintermute أثناء عملية تصفية DeFi Stampede؟ ما هو التأثير الذي ستحدثه مشتقات DeFi الموجودة على السلسلة في السوق اللاحقة؟ **

**يوان:**في الأساس عندما ينخفض السوق، نبدأ بالشراء أولاً لأن الأشخاص يدفعوننا أيضًا بشكل نشط إلى المركز ونضطر بشكل أساسي إلى الشراء ثم الشراء والبيع. الفكرة هي أنه على الرغم من أننا قد نخسر المال في مركز طويل، إلا أنه من خلال الفارق بين أسعار الشراء والبيع، يمكننا كسب ما يكفي من المال لتغطية تلك الخسارة. هذه هي الطريقة التي نتجاوز بها الأسواق الهابطة.

فيما يتعلق بـ DeFi، يعد هذا سؤالًا مثيرًا للاهتمام لأنه في بعض الأحيان يسيئ الناس فهم أننا نبيع على بروتوكولات DeFi. ما يرونه عبر الإنترنت هو في الواقع المزيد من الشراء في CeFi ثم وضعه في DeFi، لأن DeFi لديه سيولة أكبر. ربما اشترينا للتو الكثير من الرموز المميزة على Binance أو منصات تبادل أخرى، ثم يتعين علينا بيعها في مكان ما، كما يتم طرح DeFi أيضًا في هذا الصدد من خلال P2P وما إلى ذلك. لكن بشكل عام، نظل "محايدين للغاية في السوق". إن ما يسمى بحياد السوق يعني أننا لا نجني المال عن طريق الشراء أو البيع، ولكن عن طريق إجراء ملايين المعاملات يوميًا لكسب فرق السعر.

**BlockBeats: في الواقع سؤال متابعة لهذا، أتذكر أنه كان هناك انهيار كبير في السوق قبل بضعة أشهر وكانت هناك شائعات بأنه ربما كان مزود المقاصة أو صانع السوق يغادر السوق وقد يكون أحدهم قد غادر كان وينترموت. ما رأيك في هذا؟ **

يوان: باعتبارنا أكبر مزود للسيولة في الوقت الحالي، سوف ينظر الناس إلينا بهذه الطريقة (عندما يحدث الانهيار الضخم)، لكننا في الواقع نقوم بعمل جيد جدًا. سيكون لاتجاهات السوق صعودًا وهبوطًا، وسيكون هناك تأثير الثروة على السوق بأكمله. تخيل أننا نعمل بشكل جيد للغاية مع فريق يضم أقل من 100 شخص. منافسينا لديهم 200-500 موظف. أعتقد أن فرصهم في السوق ربما تكون هي نفسها أو حتى أقل. وذلك لأننا نقوم بعمل جيد في إدارة النقد ولا نريد المبالغة في التوسع. على الرغم من أننا ربما لم نحقق أداءً جيدًا مثل الشركات الأخرى خلال صيف العملات المشفرة، إلا أننا لم نفرط في توسيع نطاق أنفسنا في عام 2021 ونجا نموذج أعمالنا من الشتاء جيدًا (مقارنة بالمنافسين الآخرين).

اختر الرمز بناءً على حجمه وطبيعته طويلة المدى.

**BlockBeats: ما هي المعايير التي تضعها في الاعتبار عند اختيار رمز التداول؟ بالنسبة لنا، هل نحتاج إلى الاقتراض من المؤسسة لبدء التداول؟ على سبيل المثال، ما هي الرموز التي تفضلها؟ أي تفضيلات؟ ما هي الأصول التي قررت أن تصبح صانع سوق وتوفر السيولة لها؟ **

**يوان:**من الواضح أن هذا أشبه بالشراكة، فنحن نقترض الأصول من المؤسسة، ونأمل أن تتماشى مصالح جميع الأطراف ولا نريد أن نشغل نسبة عالية بشكل مفرط من الأصول المخففة بالكامل قيمة. لذلك نحن بحاجة إلى اقتراض ما لا يقل عن 2 إلى 3 ملايين دولار من نوع ما من العملات الرمزية ليكون لها تأثير على مستوى الأعمال. ولكننا أيضًا لا نريد اقتراض أكثر من 2 إلى 3% من قيمة FDV، لذلك عندما نختار، يجب أن يكون حجم المشروع كبيرًا بدرجة كافية. في الأساس، يجب أن يكون حجم FDV للمشاريع التي نختارها أكثر من 100 مليون دولار أمريكي. إذا كانت مدرجة بالفعل، فيجب أن يكون لها حضور قوي في البورصة. كثيرًا ما يأتي الناس إلينا لأنهم بحاجة إلى صانع سوق حسن السمعة لمساعدتهم على الإدراج في البورصات الأخرى.

يمكن أن يصل حجم التداول لدينا في بعض البورصات إلى 10% أو 20% أو 30% أو حتى 60%. هذه شراكة وثيقة مع البورصة. المعيار هو أن معظم فرق T 1 ستوفر السيولة. نحتاج فقط إلى التأكد من أن الفريق يتمتع بمعايير جيدة وأنهم ملتزمون بالبناء على المدى الطويل. وفي الوقت نفسه، هناك أيضًا اعتبارات تجارية تتطلب إمكانات كافية للمعاملات أو معاملات قائمة كافية.

**BlockBeats: هل لا يزال بإمكانك كسب المال في المواقف القصوى؟ على سبيل المثال، في حالة حدوث انخفاض حاد في الأسعار؟ **

يوان: في حالة حدوث انخفاض حاد في الأسعار، عادةً ما يكون لدينا هيكل كافٍ حتى نتمكن من الاستفادة منه، ولكن الانخفاض الحاد في الأسعار يعد أمرًا سيئًا للجميع. ولأن الانخفاض الحاد في الأسعار أدى إلى تصفية بعض الأشخاص، فقد فقدت هذه الأموال بشكل أساسي. لكنك ترى هذا يحدث حتى في التمويل التقليدي. (في الأوقات العصيبة) نرى الميزانيات العمومية الحكومية تنمو تمامًا كما حدث في ذلك الوقت. لذا، كلما قمنا بشكل أفضل، قل تأثير التصفية على السوق، أعني أنه توازن، ولكن أيضًا الأسعار الأفضل التي تدخل السوق.

الانضباط الذاتي الأخلاقي يحقق التنظيم الذاتي

الخلاف مع DWF Labs

في قطاع صانع السوق، بالإضافة إلى Wintermute، علينا أن نذكر أحد منافسيها، DWF Labs. قامت الشركتان أيضًا بتبادل الكلمات المتبادلة في مارس من هذا العام. واتهمت DWF Labs Wintermute بالتحريض على وسائط blockchain التي فقدت مصداقية The Block. شكك نفسه ووينترموت في النوايا السيئة لـ DWF Labs والمخاطر المحتملة على السلامة. استجاب Yoann أيضًا لهذا، معتقدًا أن DWF Labs تتعامل مع "المعاملات خارج البورصة كاستثمارات"، وهو أمر يمثل مشكلة بطبيعتها.

القراءة ذات الصلة "DWF Labs وWintermute يتقاتلان في الهواء؟" قائمة مشاريع صنع السوق لصانعي السوق الرئيسيين 》

**BlockBeats: ما هي أفكارك حول DWF Labs؟ لأنني أعلم أنكم يا رفاق لديكم الكثير من المشاكل مع أساليبهم. هل تعتقد أن هذا تلاعب بالسوق؟ هل تعتقد أنهم صناع السوق؟ **

يوان: إنهم ليسوا صناع سوق وفقًا لمصطلحاتنا، ولكن ما يربك الكثير من الناس بشأنهم هو أنهم يعلنون عن المعاملات التي تتم خارج البورصة كاستثمارات. غالبًا ما يعتقد الناس أن الاستثمار يتم دائمًا على المدى الطويل، في حين أن التداول ببساطة يتمحور حول المدى القصير. لكن إذا أعلنت عن استثمار ثم قمت ببيعه بعد الإعلان مباشرة، فمن الصعب (اعتباره استثمارا). في نواحٍ عديدة، هذه هي طبيعة النظام المفتوح وغير المسموح به تقريبًا الذي نعيش فيه. هناك أيضًا حالات أكثر وضوحًا تتضمن أوامر قضائية مختلفة وجمع التبرعات. مثلًا، ترى أشخاصًا يرسلون عملات مشفرة بشكل عشوائي لإحداث شيء (سيء)، وبدون سبب وجيه.

أعتقد أنه من الأفضل إبقاء النظام مفتوحًا ومن ثم يجب أن يصبح الناس أكثر وعيًا بمكان إرسال أموالهم. أعتقد أن (الصناعة) تحتاج إلى بعض التنظيم الخفيف لأنك بالتأكيد لا تريد ممثلين سيئين. في الواقع، هذا مجرد تكرار لبعض أخطاء التمويل التقليدي، مثل استبعاد العديد من الناس من الخدمات المصرفية. لذا تحتاج صناعة العملات المشفرة إلى تحقيق التوازن، وسيتم الوصول إلى هذا التوازن في النهاية بمرور الوقت. لهذا السبب انطلقنا. التنظيم الذاتي من خلال الانضباط الذاتي الأخلاقي؟

أكبر انتقاد لصانعي السوق في السوق هو أن هناك عددًا كبيرًا من الأشخاص في هذه الصناعة "يتلاعبون بالسوق" بدلاً من "توفير السيولة لتوجيه تطوير السوق الضميري". تفضل شركة Wintermute وضع نفسها على أنها "مزود للسيولة" بدلاً من "صانع السوق". وفي الوقت نفسه، تطبق شركة Wintermute حاليًا التنظيم الذاتي من خلال الانضباط الذاتي الأخلاقي على مستوى الشركة.

ابتعد عن السوق الأمريكية وتجنب المشكلات التنظيمية

**BlockBeats: السؤال التالي يتعلق بالتنظيم، إذا قامت هيئة الأوراق المالية والبورصات بتشديد التنظيم وبدأت في التركيز على الرموز المميزة أو NFTs، فهل سيغير هذا Web3 بشكل جذري؟ أود أن أعرف أفكارك حول هذا الموضوع. **

يوان: في عام 2021، لا نتعامل مع هيئة الأوراق المالية والبورصة على الإطلاق، لذلك اتخذنا قرارًا واعيًا بالتسجيل كتداول فوري في المملكة المتحدة؛ وفي المملكة المتحدة، أوضحوا أنهم لا يريدون ذلك نقدم المشتقات لتجار التجزئة، لذلك فإن وضع الأعمال في سنغافورة يتجنب تمامًا هذه المخاطر. لكن على الجانب الأمريكي، ليس لدينا أي عمل تقريبًا لأن جميع الأنشطة التجارية تتم بشكل أساسي خارج الولايات المتحدة. لذلك، فقد تجنبنا عمدًا هذه القضية (تنظيم هيئة الأوراق المالية والبورصة) بطرق عديدة، ونحن في الواقع نركز أكثر على آسيا الآن، ومن هنا انتقلنا إلى سنغافورة.

ضع "موفر السيولة" بدلاً من "صانع السوق"

**BlockBeats: هناك شيء آخر يتعلق بالتنظيم وهو أنه في التمويل التقليدي، يكون دور صانعي السوق منظمًا للغاية؛ ولكن في العملات المشفرة، يكون العديد من صانعي السوق غير منظمين إلى حد ما، ويعملون أيضًا مع البورصات. فهل يمكنك التحدث عن تنظيم صانعي السوق في صناعة العملات المشفرة؟ **

يوان: بشكل عام، أولئك الذين لا أخلاقيون، سواء في تطوير العلامة التجارية أو توسيع الأعمال، سوف ينكشفون ولن تنتهي الأمور بشكل جيد. بشكل عام، قرارنا بإدارة عمل أخلاقي بوعي شديد، والقيام بأكثر الأشياء أخلاقية، يتجاوز ما هو "قانوني" وما هو "غير قانوني". كل ما نقوم به هو قانوني، ولكن أبعد من ذلك، فمجرد أن شيئًا ما ليس غير قانوني لا يعني أنه صحيح، لذلك سنولي المزيد من الاهتمام لاتساق المصالح طويلة المدى والجوانب الأخرى.

الحقيقة هي أن هناك الكثير من التعليم الذي يجب القيام به في مجال العملات المشفرة، وهو أمر يستغرق وقتًا طويلاً وصعبًا للغاية، وبعض العمل الذي أقوم به الآن هو التأكد من عدم إساءة فهمنا. لقد توقفنا إلى حد كبير عن استخدام مصطلح "صانع السوق" لوصف أنفسنا، ونستخدم فقط "مزود السيولة"، وهو ما ينطبق تمامًا على التمويل التقليدي أيضًا.

قد تكون هناك نقطة ارتباك في مجال العملات المشفرة، لأنه يُنظر أحيانًا إلى موفري السيولة على أنهم "LPs في مجموعات DeFi AMM الأكثر سلبية"، ولكن في الواقع، الكثير مما نقوم به هو توفير السيولة والمساعدة في اكتشاف الأسعار. ، في محاولة للعثور على السعر الحقيقي لرمز معين في أي وقت. بعض الأشخاص الذين يدعون أنهم صناع السوق لا يبذلون أي جهد في الواقع للمساعدة في العثور على السعر الحقيقي للرموز، وهو ما يتعارض تمامًا مع النظام البيئي. ولكنني أعتقد أن هذه المشاكل سوف يتم حلها ببطء بمرور الوقت. (فرصة الحل) تعتمد على قدرتها التنافسية الصارمة وقدرتها على إدارة أعمالها بأمانة وبشكل صحيح.

بالطبع، لا يمكنك أن تطلب من الجميع الحفاظ على القيم الأخلاقية العالية أو إجبار الجميع على اتباع القواعد. لدينا هذا المطلب (الأخلاقي) لفريقنا. داخليًا، من الواضح أننا نفعل ذلك ونلزم الأشخاص بمعايير عالية جدًا. ولكن ماذا عن المشاركين الآخرين؟ بالنسبة للمنافسين، لدينا فقط قاعدة تقسم المنافسين إلى جيدين وسيئين، ونحن لا نحكم على الناس بسرعة كبيرة لأن الواقع غالبًا ما يكون أكثر تعقيدًا وأكثر دقة مما يقوله الناس.

لذلك نعتقد أنه بالنسبة للمنافسين الجيدين، فإننا نشاركهم في الاستثمار. على سبيل المثال، إذا اقترضنا أموالًا من مؤسسة وكانت بحاجة إلى مزود سيولة آخر لتوفير السيولة لعملاتها المميزة، فإننا أحيانًا نوصي بمنافسين آخرين لبعضنا البعض. لذلك هناك منافسة بهذا المعنى. ولكن فقط أولئك الذين نشعر أنهم موجودون لفترة كافية ويمكنهم بالفعل إنجاز المهمة، وفي معظم الحالات لديهم تآزر، سيتم تضمينهم في ما نعتبره "المنافسين الجيدين". ولكن حتى داخل حدود المنافسين الجيدين، إذا بحثت بشكل أعمق، فإننا في الواقع نقدم خدمة مختلفة تمامًا. نحن نركز بشدة على الهندسة، والبناء أولاً، ولهذا السبب لدينا حوالي ثمانية أشخاص فقط في جانب تطوير الأعمال، تسعة إذا كنت من بينهم.

قد يتولى سولانا مسؤولية بولكادوت

تحدث يوان أيضًا عن مستقبل السلاسل العامة في هذه المقابلة. وفقًا لمعلومات defiLlama، لا يزال Ethereum هو الأول حاليًا من حيث حجم الحجز، ويعتقد Yoann أنه من المتوقع أن تحل Solana محل Polygon وتصبح السلسلة العامة الأكثر تأثيرًا في المرتبة الثانية بعد Ethereum في المستقبل.


المصدر: ديفيلاما

**BlockBeats: السؤال الأخير هو أننا نعلم أن Concensys أطلقت Linea، وCoinbase أطلقت Base، وLayer 2 آخذة في الظهور في السوق. أصبحت blockchain المعيارية وسيلة مهمة لتوسيع نطاق Ethereum. ما هي أفكارك حول هذا الاتجاه؟ هل لديك طرق أخرى لوضع استراتيجيتك في الطبقة الثانية أو blockchain؟ **

يوان: فيما يتعلق بالطبقة الثانية، كان إخلاء المسؤولية واضحًا جدًا، لقد استثمرنا في جميع المشاريع تقريبًا باستثناء StarkWare. لا يعني ذلك أن StarkWare هو حل سيئ، ولكن عندما علمنا بـ StarkWare، كانت قيمته بالفعل تبلغ 20 مليار دولار، وكنا أكثر ميلًا للاستثمار في مرحلة مبكرة. بالإضافة إلى ذلك، نظرًا لاختيارنا في مجال التمويل اللامركزي، غالبًا ما تتم دعوتنا للتكامل من خلال مشاريع الطبقة الأولى والطبقة الثانية المختلفة، لأن الكثير من القيمة تأتي الآن إلى حد كبير من المعاملات.

أما بالنسبة لـ Coinbase، فأعتقد أن Coinbase كانت مهتمة بالفعل بدعم DeFi وتعزيز التطوير في هذا المجال لسنوات عديدة، لذلك لم أتفاجأ من تحركهم. بالنسبة لنا، هناك دائمًا معضلة اختيار السلسلة التي سنتكامل معها ونتعامل معها. على الرغم من نجاحنا تجاريًا، إلا أننا نواجه أيضًا نفس المشكلة التي تواجه الصناعة بأكملها، وهي صعوبة العثور على مطوري عقود ذكية موثوقين.

**BlockBeats: لقد رأينا بعض الاتجاهات التي تعود إلى Ethereum، ويبدو أن توافق EVM أمر بالغ الأهمية في الواقع، فقط لأن Ethereum لديها أكبر مجتمع للمطورين. أتذكر أن Polkadot كانت تمتلك ثاني أكبر مجتمع للمطورين، لكن الأمر لم يعد كذلك. ما هي السلسلة المؤثرة التالية التي تعتقد أنها قد تكون؟ **

يوان: أود أن أقول، بعد بولكادوت، ربما سولانا. ولكن حتى مع Solana، يصعب التحقق من الأرقام لأنه إذا فكرت في مطوري Solana، فستجد الكثير من الفرق التي تشارك في الهاكاثون، وتبني تطبيقها الأول على Solana، ثم تنتقل إلى بناء تطبيقات أخرى لأنها تعتقد أن التطبيق ليس محددًا بدرجة كافية.

في العام الماضي، استثمرنا في ثلاثة فرق شاركت في الهاكاثون في سولانا وانتهى الأمر بالتطوير هناك. لذلك سترى العديد من المواقف التي يصعب فيها تحديد صحة البيانات. لكن يمكن القول إن إيثريوم هي المنصة الرائدة من حيث بناء التطبيقات، على الرغم من وجود فرق أخرى، مثل العديد من الفرق التي تعمل بجد لتنفيذ ميزات بيتكوين. لذلك هذا جانب آخر. نحن نشهد بعض التقدم الهندسي، ولكن ليس بالضرورة تقدمًا في المعاملات.