Dialogue Elys Fondateur : Ses 10 insights sur les produits, et la prochaine génération de réseaux sociaux qu'il souhaite créer

En octobre 2025, nous avons invité Tristan, le fondateur de Natural Selection, à la conférence d’innovation de Geek Park. Il a mentionné un nouveau produit mystérieux, et si tout se passait bien, une collaboration avec le parc pourrait en découler.

Mais comme prévu, ils ont retardé le lancement.

En décembre, il est venu au bureau de Geek Park avec une démo du produit, et nous avons découvert la première version d’Elys.

Ce nouveau produit, que nous appelons provisoirement « Social AI », ne partage pas du tout la même trajectoire que le produit précédent de Tristan, EVE. De plus, ce secteur a déjà connu de nombreux échecs, et nous lui avons conseillé d’être prudent dans sa publication.

Tristan est resté silencieux un moment, puis nous a dit : « Quand tu fais face à une opportunité qui pourrait changer le monde, tu ne peux pas t’empêcher de la saisir. »

« Si on ne le fait pas, on le regrettera toute notre vie. »

Dieu merci, Elys a connu un succès. Un entrepreneur qui veut créer quelque chose de différent commence à récolter ses récompenses.

Natural Selection est une startup basée à Shenzhen, spécialisée dans l’IA, qui a récemment levé 30 millions de dollars, avec le soutien d’Alibaba, Ant Group et d’autres. Auparavant, le produit d’accompagnement IA EVE avait fait sensation en proposant, par exemple, un compagnon IA achetant du thé au lait pour l’utilisateur.

Après le succès d’Elys, nous avons eu une conversation approfondie avec Tristan.

C’était l’un de nos entretiens produits les plus enthousiasmants récemment. Tristan a une réflexion très originale sur le produit, sa compréhension du flux contextuel, la valeur de l’IA dans la socialisation, ainsi que la définition de ce que « Natural Selection » veut vraiment faire, qui nous ont tous éclairés.

Il faudra encore quelques jours pour organiser la transcription complète de cette conversation, mais nous sommes impatients de partager certains points clés.

Voici un extrait de l’échange entre Zhang Peng, fondateur de Geek Park, et Zhang Xiaofan (Tristan), fondateur d’Elys, que nous avons sélectionné et synthétisé.

01 La valeur du contexte dépasse largement nos attentes

Zhang Peng : Entre EVE et Elys, à quel moment as-tu vraiment senti que ce nouveau projet devait absolument voir le jour ?

Tristan : Un soir, j’ai réalisé que le système de mémoire d’EVE, ou plutôt sa gestion du contexte, avait encore un potentiel plus grand.

EVE est un produit d’accompagnement, qui doit offrir une expérience de présence à long terme. Donc, nous devons construire un système de mémoire.

Pour EVE, les conversations peuvent atteindre 20 000 tours, peut-être plus tard encore. Un simple modèle basé sur le contexte ne suffit pas. Il faut trouver une solution pour la mémoire à long terme.

En travaillant dessus, un soir, j’ai soudain compris qu’à l’ère de l’IA, une fois que tu as le contexte, celui-ci peut te pousser à faire une infinité de choses.

Les utilisateurs qui restent sur EVE, leur lien avec le personnage, leur échange, même « l’âme » du personnage, tout cela ne concerne que le contexte.

Tout ce que nous faisons, c’est exploiter le contexte. Que ce soit pour faire écrire une chanson ou un chant au personnage, ou pour lui faire écrire une carte postale, ou pour nos nouvelles fonctionnalités, tout repose sur le contexte.

Le contexte crée une expérience « aha ». Sur cette base, nous avons vu une nouvelle opportunité.

Zhang Peng : Donc, la mémoire, c’est vrai, a prouvé sa valeur dans les produits d’accompagnement, mais tu vois aussi son potentiel pour « relier les points » ?

Tristan : Exactement. Au début, travailler sur le contexte, c’était surtout pour donner du pouvoir à un seul nœud, de façon isolée. Moi, en tant qu’ancien gestionnaire de produits Internet mobile, j’aime beaucoup l’effet réseau. Je pense à comment faire circuler ces contextes entre les nœuds, pour utiliser l’IA afin de résoudre le problème de la connexion entre eux. Si cette « connexion » passe du travail humain à celui de l’IA, cela pourrait devenir un tout nouveau paradigme pour Internet.

La connexion dans l’Internet mobile = données superficielles + recommandations à faible dimension + effort humain ;

La connexion à l’ère de l’IA = contexte + connexion à haute dimension agentique (par l’IA) + intervention humaine si nécessaire.

L’équipe d’Elys, avec leur vue depuis leur bureau

02 Créer un nouveau produit IA, c’est avant tout trouver une forme de produit exceptionnelle

Zhang Peng : Au cours des deux ou trois dernières années, beaucoup ont compris la valeur de l’IA dans l’accompagnement et la socialisation. Qu’est-ce qui, selon toi, différencie ce que tu proposes ?

Tristan : J’ai réfléchi longtemps, et j’ai fini par concevoir quelques formes très concrètes.

Tout le monde sait que l’effet réseau est la chose la plus précieuse, mais peu de gens y parviennent. Je pense que tout dépend de la qualité de la forme de produit et de l’interaction. Il faut aussi bien définir quels sont les systèmes essentiels du produit.

Chez nous, il y a trois systèmes clés : le premier est un système de mémoire basé sur le contexte, avec une roue de mémoire ; le deuxième est un système de recommandation basé sur un LLM, c’est un système intermédiaire crucial, sinon le flux du contexte ne fonctionnerait pas ; le troisième est la construction d’un avatar cybernétique cool, permettant aux utilisateurs de le créer rapidement. En affinant cette idée, si à un moment donné, plusieurs points se connectent et que tu penses que cela peut devenir un produit avec un potentiel très élevé, alors il faut le faire.

Quand Sora est apparu, notre excitation ne venait pas de ses capacités vidéo, mais du fait qu’il s’agissait enfin d’un produit social. Sora a accéléré notre engagement dans la construction d’Elys.

03 L’âme d’une personne, c’est la somme de tous ses contextes

Zhang Peng : Objectif clair, comment faire ? Quelle est la nouvelle force centrale ?

Tristan : Dans la présentation d’Elys, il y a cette phrase : « L’âme d’une personne est la somme de tous ses contextes. »

C’est une conclusion que nous avions déjà tirée avec Eve. Si tu as suffisamment de contextes, tu as une capacité d’initiative efficace. Tout le reste, avec la technologie d’aujourd’hui, devient logique. En tant que producteur, la seule chose à concevoir, c’est comment faire en sorte que l’utilisateur livre autant de contextes que possible. C’est la seule tâche.

Zhang Peng : Tu sembles penser que la compétition dans le domaine des produits IA grand public s’est concentrée sur un point central : celui qui peut obtenir en premier un contexte à haute bande passante et haute synchronisation, pourra offrir une véritable valeur personnalisée.

Tristan : Je suis tout à fait d’accord.

Ce mouvement, c’est que l’avatar IA comprend les émotions et l’état d’esprit.

04 La véritable nature du système de mémoire, c’est un système de recommandation

Zhang Peng : Dans ce produit Elys, vous avez beaucoup « insisté » sur la conception du système de mémoire. Comment résumer la vision fondamentale pour réussir un bon système de mémoire ?

Tristan : On dit souvent en interne — la véritable nature du système de mémoire, c’est un système de recommandation.

Nous distinguons deux types de mémoire : la mémoire active et la mémoire passive.

Le RAG d’avant était purement passif : tu dis une phrase, il recherche des données pertinentes pour générer une réponse, mais c’est toujours une recherche à faible dimension, basée sur des vecteurs.

Mais lors d’une conversation, mon cerveau cache plein de choses qui soutiennent ma prochaine génération, même si cela n’a rien à voir avec ta question. J’ai besoin de ces éléments.

EVE utilise 128 emplacements de mémoire pour cela : il ne dépend pas uniquement de la requête actuelle, mais intègre activement le contexte de fond de l’utilisateur. Un petit modèle entraîné sélectionne parmi ces 128 emplacements les 32 plus pertinents, puis un autre modèle surveille lesquels sont réellement utilisés — plus ils sont utilisés, plus la sélection est précise. Ce mécanisme a un effet de roue, qui s’améliore à chaque tour.

Notre système de mémoire est donc une combinaison de mémoire passive et active, qui ensemble constituent le contexte pour cette réponse.

05 Écrire l’âme d’une personne sur une page, selon le principe de « suffisance minimale »

Zhang Peng : La sélection des slots, leur nombre, c’est quelque chose qui doit évoluer, non ? Faut-il définir une fonction de récompense pour le modèle ?

Tristan : Exact. La récompense n’est pas de supprimer un slot si on ne l’utilise pas longtemps, mais de juger si celui qu’on a choisi cette fois est pertinent — c’est une relation entre la requête et l’utilisation réelle du slot dans la génération.

C’est comme le défilement de TikTok : on ne peut choisir que 50 vidéos parmi 500. Comment sélectionner ces 50 ? Ce ne peut pas être uniquement basé sur la recherche, on ne connaît pas l’état d’esprit de l’utilisateur aujourd’hui.

Le principe d’ingénierie du contexte — le principe de suffisance minimale — doit être respecté : il doit être aussi petit que possible, mais aussi complet que nécessaire.

Zhang Peng : Donc, « écrire l’âme d’une personne sur une page » est réalisable ?

Tristan : Peut-être pas une seule page, mais avec un certain nombre de tokens, cela devrait l’être.

06 La socialisation entre IA est sans intérêt

Zhang Peng : Moltbook a récemment fait sensation, quel est ton avis ?

Tristan : Ce n’est pas un nouveau paradigme, il y a déjà trois ans, on parlait de « ville fantôme IA ». Je surveille s’il y a quelques systèmes clés — pour vraiment faire circuler la socialisation, il faut un système de recommandation.

Supposons qu’une personne publie un post, et que tout le monde dans le réseau utilise un LLM pour le voir, plutôt qu’une recommandation vectorielle traditionnelle. Cela permettrait une correspondance à très haute dimension — c’est un principe fondamental.

Mais pour Elys, avec plusieurs dizaines de milliers d’utilisateurs, personne ne va regarder chaque post. La quantité quotidienne est énorme, impossible à traiter avec toute cette puissance de calcul. Il faut donc un système de recommandation, combinant LLM et recommandations classiques. Ce système existe-t-il ? Non. Y a-t-il un vrai système de roue de contexte ? Non. Donc, l’IA ne peut que faire du rêve éveillé.

La socialisation entre IA, selon nous, n’a aucun sens. Sans nouvelles informations humaines, c’est un cycle infini d’illusions. Le cœur du problème, c’est que les humains jouent à imiter l’IA pour se faire peur eux-mêmes, en créant du FOMO. Une fois cette vague passée, elle s’éteint.

Zhang Peng : Donc, ton point central, c’est : est-ce qu’un certain paradigme a permis une avancée initiale, et ce système doit avoir un support efficace, capable de croître encore ? Cela indique une valeur à long terme importante.

Tristan : Exactement. Un tel produit mérite qu’on y consacre du temps pour le réfléchir en profondeur.

07 Sur deux extrémités de l’interaction, l’une doit toujours impliquer un humain

Zhang Peng : Comment l’IA peut-elle « consciemment » favoriser la connexion ? Est-ce que faire communiquer des avatars entre eux a du sens ?

Tristan : Je pense que la conversation entre IA n’a pas de sens. Si on veut confirmer que deux vrais humains sont connectés, l’échange d’informations est instantané. On est même très opposés à l’idée que deux IA puissent discuter indéfiniment. Ce qui a vraiment du sens, c’est que chaque interaction ait une extrémité humaine. On ne permettra jamais à une IA de poster elle-même. Peut-être qu’un jour, l’IA pourra recommander ce que vous devriez poster, mais aller plus loin, ce serait un chaos total. La communauté deviendrait totalement désordonnée.

Si l’objectif est la socialisation plutôt que la consommation de contenu, l’humain et l’IA doivent rester liés : l’IA peut commenter, liker, mais pas poster ni envoyer des invitations d’amis. L’humain doit pouvoir confirmer ou retirer ses actions.

08 La proactivité, c’est la plus grande révolution dans l’interaction à l’ère de l’IA.

Zhang Peng : En 2024, quand nous avons discuté d’EVE, la conclusion était que « l’accompagnement repose sur une proactivité efficace ». Est-ce que ce nouveau produit, Elys, est une extension de cette proactivité vers la socialisation ?

Tristan : Absolument. Je pense que la proactivité est la plus grande révolution dans l’interaction à l’ère de l’IA. Les interfaces graphiques (GUI) ou vocales (LUI) sont superficielles — je suis juste un GUI ou un LUI, et après ? La vraie question, c’est qu’on a enfin une entité intelligente capable d’agir par elle-même, qui peut faire des choses pour vous de façon proactive.

C’est aussi pour ça que j’ai été enthousiasmé par Manus — pas parce que le produit est parfait, mais parce qu’il incarne cette nouvelle « forme » où un ordinateur Manus travaille de son côté. Cela représente une révolution paradigmique. Une opportunité excitante.

09 L’humanité n’a jamais été vraiment connectée : nous voulons créer un monde à faible entropie

Zhang Peng : Beaucoup d’utilisateurs aiment voir des IA avatars se disputer. Sur ton objectif, Elys est-il destiné à la socialisation ou à la consommation de contenu ?

Tristan : Évidemment, la finalité d’Elys est la socialisation. Notre objectif à long terme, c’est de créer un internet où la connexion est extrêmement efficace. On a une phrase un peu prétentieuse, que j’ose à peine dire.

Zhang Peng : Allez, dis-la quand même.

Tristan : Nous voulons créer un monde à faible entropie.

C’est notre réflexion fondamentale — Schrödinger, dans « Qu’est-ce que la vie », expliquait déjà que la vie produit constamment de l’entropie. Les frictions entre humains génèrent la plus grande entropie. Autrefois, l’humanité combattait cette entropie elle-même, mais maintenant, avec l’IA, on peut la laisser faire. L’IA peut gérer toutes ces frictions, ces connexions, tout ce qui est inutile.

Une fois que cette entropie est réduite par l’IA, on obtient un monde à faible entropie. Bien sûr, il n’y a pas de monde à entropie nulle selon la thermodynamique, mais si on consomme suffisamment d’énergie pour alimenter l’IA, pour réduire cette entropie, alors pour l’humanité, c’est un monde à faible entropie, un monde idéal.

Zhang Peng : C’est comme si l’humanité maîtrisait l’électricité, ce qui a permis de réduire l’entropie sociale. Tu veux dire que l’entropie humaine, c’est cette barrière mentale, le manque de contexte, les obstacles à la communication, les limites d’expression, tout cela constitue l’entropie entre les humains. Plus il y a de personnes, plus cette entropie augmente. Sans énergie, la distance s’accroît. Il faut de l’énergie pour que la société reste harmonieuse et stable.

Tristan : Exactement. L’humanité n’a jamais été vraiment connectée. Mais si on peut exprimer l’âme d’une personne avec plusieurs millions de tokens, alors cet internet constitué de ces nœuds contextuels devient l’internet d’une seule personne. Avec suffisamment d’énergie, en confiant à l’IA la réduction de cette entropie, cela devient un monde à faible entropie, un monde beau et harmonieux.

Tristan a publié son premier post sur Elys

10 Quand on fait face à quelque chose qui peut changer le monde, on ne peut pas ne pas agir

Zhang Peng : Lancer plusieurs pistes en même temps, c’est souvent risqué. En général, faire bien une seule chose est déjà très difficile. Tu n’as pas pensé à ça ?

Tristan : Beaucoup de mes amis me conseillent de me concentrer. Les investisseurs disent souvent : « Ne pas ralentir le progrès d’Eve. » Mais quand tu as une opportunité qui peut changer le monde, tu sens que tout doit céder la place. Tu ne peux pas faire autrement, tu dois gérer plusieurs projets en parallèle.

Je pense que se concentrer sur une seule chose est sûrement la meilleure approche. Si tu n’as pas encore trouvé quelque chose qui mérite de briser cette règle de « concentration », alors il vaut mieux ne pas la briser. Pour moi, Elys en vaut la peine, c’est une responsabilité énorme pour un product manager.

Pour plus d’interviews passionnantes, suivez la version complète qui sera publiée après la nouvelle année.