Une récente publication d’un institut de recherche a suscité l’attention. En utilisant une méthode d’ajustement extrême, ils ont réduit le PIB global de la Chine de 11 points de pourcentage. Selon cette logique, les données officielles de croissance des dernières années doivent être fortement révisées : 2022 passerait de 3% officiel à une croissance négative, 2023 serait ajusté de 5% à 1,5-2,0%, 2024 de 5% à 2,4-2,8%, et 2025 ne dépasserait pas 2,5-3%.



Quel est le principal point de controverse dans cette analyse ? L’institut de recherche a mis en évidence la faiblesse de l’investissement immobilier, et a ainsi remis en question l’indicateur de « formation brute de capital fixe » (FBCF) dans le PIB. Leur logique centrale est : puisque l’investissement en actifs fixes(FAI) est en baisse, pourquoi la contraction du capital formé(GCF) dans le compte de PIB serait-elle plus faible ? Par exemple, au second semestre 2025, le FAI baisse de 11% en glissement annuel, mais la contribution de la GCF à la croissance dans le PIB reste à 0,9 point de pourcentage, ce qu’ils trouvent « totalement illogique ».

Mais il existe une confusion conceptuelle fondamentale ici. La baisse de l’investissement immobilier ne signifie pas nécessairement une baisse de la formation de capital fixe — ces deux notions appartiennent à des catégories totalement différentes dans le système de comptabilité nationale. L’investissement immobilier inclut une grande composante de la valeur foncière, et la valeur foncière est essentiellement déterminée par le marché des enchères et des permis, ce qui se rapproche davantage d’un ajustement de la valorisation d’actifs plutôt que d’une activité de production de PIB. La baisse de la valeur foncière et l’appréciation des actifs fixes sur ces terrains sont deux choses distinctes. Pour faire une analogie : si le cours d’une entreprise chute de 30%, cela ne signifie pas que sa productivité ou sa production réelle ont diminué — elles peuvent même augmenter ou s’accélérer.

Un autre phénomène intéressant est que la suspicion à l’égard des données économiques chinoises semble aller dans le sens inverse. Beaucoup d’acteurs étrangers pensent que la Chine pourrait dissimuler sa puissance économique plutôt que de l’avoir exagérée. Selon les dimensions des exportations, de l’industrie militaire, de la consommation réelle, il existe un certain décalage entre les rapports officiels et les données de circulation réelle. En particulier, la consommation d’électricité, qui dépasse deux fois celle des États-Unis et continue de croître rapidement, ainsi que la consommation par habitant qui dépasse désormais le niveau de l’Union européenne, sont des indicateurs physiques difficiles à falsifier. Au contraire, ils suggèrent que la situation économique pourrait être sous-estimée de manière conservatrice.

Ainsi, ce rapport, en citant de manière unilatérale la baisse de l’investissement immobilier pour remettre en question l’ensemble du cadre de comptabilité du PIB, reflète en réalité une confusion plus profonde entre deux systèmes d’indicateurs économiques différents.
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MoodFollowsPricevip
· 12-27 10:50
L'effondrement du secteur immobilier est immédiatement associé à une falsification du PIB, cette logique... Vraiment, la valeur foncière et la production réelle sont deux choses différentes. Même si la production d'électricité a doublé, comment peuvent-ils encore prétendre que l'économie est gonflée ? Les institutions étrangères pensent plutôt que nous cachons bien nos cartes. Une baisse directe des investissements immobiliers équivaut à une baisse du PIB, cette confusion des concepts est un peu absurde. La dévaluation des terrains ne signifie pas une baisse de la capacité de production, comment certains ne peuvent-ils toujours pas faire la différence ? Je veux juste demander, qui la production d'électricité peut-elle tromper ? Qui peut être trompé par les données d'exportation ? Ce genre de rapport aime se concentrer sur un point et le critiquer à fond, avec un titre comme "Faux PIB", c'est suffisant. Une chute de 30 % du cours des actions alors que la production de l'entreprise continue d'augmenter, cette métaphore est vraiment géniale. Le secteur immobilier est effectivement un gros piège, mais on ne peut pas l'utiliser pour renverser tout le système de comptabilité, n'est-ce pas ? En regardant ce rapport, on a l'impression qu'il a été assemblé pour créer la panique en manipulant les données. Les indicateurs physiques sont très difficiles à falsifier, c'est ça la vérité solide.
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MainnetDelayedAgainvip
· 12-27 02:51
Ah là là, encore cette vieille manie d'utiliser l'investissement immobilier comme outil de validation du PIB... Combien de temps s'est écoulé depuis la dernière publication de ce genre de "réduction" de rapport ? Il doit y avoir des enregistrements dans la base de données, non ? Même si la production d'électricité a doublé, ils continuent à prétendre à une récession économique, cette logique est vraiment imparable. Je voulais juste demander, quand pourra-t-on enfin clarifier la relation entre le prix des terrains et la production réelle ? Quand le calendrier de correction de retard de ce rapport sera-t-il publié ?
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RamenDeFiSurvivorvip
· 12-27 02:40
Haha, ce rapport est purement une confusion de concepts, mélanger l'investissement immobilier avec les actifs fixes, et avoir encore le culot de remettre en question le cadre du PIB. La production d'électricité dépasse déjà deux fois celle des États-Unis, et ils parlent d'une contraction économique de 11 points ? Les institutions étrangères ont déjà compris que c'est une estimation prudente, d'accord. La dépréciation des terres ≠ baisse de l'efficacité de la production, une logique aussi basique et ils insistent pour l'inclure, c'est ironique. C'est simplement une tentative de pessimisme, ils choisissent un seul point de données et osent renverser tout le système de comptabilité, ce niveau-là aussi... L'affirmation selon laquelle les indicateurs physiques sont difficiles à falsifier, j'approuve, la consommation d'électricité peut vraiment refléter la confiance économique. L'analogie qu'une entreprise dont le cours chute de 30% mais dont la capacité de production continue de croître est excellente, cela explique parfaitement. Ce rapport consiste principalement à jouer avec les mots, en ne distinguant pas la fluctuation des prix du marché et la croissance réelle de la production.
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UncommonNPCvip
· 12-27 02:30
L'investissement immobilier ne signifie pas nécessairement une baisse de la formation d'actifs fixes, alors pourquoi autant de gens se trompent-ils dans cette logique ?
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MetadataExplorervip
· 12-27 02:30
Cette faille logique est trop grande, une chute du secteur immobilier ≠ une chute des actifs fixes, comment peut-on encore confondre les deux ? --- Les données de production d'électricité sont là, et on prétend que les données sont fausses, ce n’est pas se faire des illusions ? --- Encore cette histoire ? Se concentrer uniquement sur l’immobilier, et les autres industries n’existent pas ? --- La dépréciation foncière et l’appréciation des actifs sont deux choses différentes, si on ne comprend pas cela, on sort un rapport ? --- Les institutions étrangères pensent au contraire que les données sont conservatrices, ce gars-là veut juste couper tout de suite, c’est vraiment incroyable --- Confondre FAI et GCF, c’est vraiment peu professionnel --- Pourquoi chaque fois c’est uniquement l’immobilier qui est amplifié à l’extrême... --- Ils disent que la production d’électricité dépasse deux fois celle des États-Unis et prétendent qu’on cache quelque chose ? Ce rapport ne cherche sûrement qu’à inverser la tendance --- Confusion de concepts comme analyse, c’est du niveau gossip académique --- Ils construisent une maison en se basant uniquement sur un seul point de donnée, et ignorent complètement les autres dimensions ?
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StealthDeployervip
· 12-27 02:23
La baisse du secteur immobilier peut-elle vraiment entraîner une surévaluation du PIB de 11 % ? Ce raisonnement comporte de trop grosses lacunes, la valeur foncière et les actifs fixes sont deux choses différentes. Même la production d'électricité a doublé, et ils prétendent que l'économie est faible, ces personnes ont une cécité sélective. Encore une fois, ils se concentrent sur un seul point de données pour faire leur argumentation, c'est typique de ne voir que l'arbre et pas la forêt.
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